Экзорцизм

Вика пишет: Я подумаю, как описать эту тонкость словами, если хотите?

Попробуйте описать.

Mark пишет:Попробуйте описать.

Вопрос был - что хочу оставить и не похоже ли это на методики эзотерических течений?

Не буду писать список всего, что я прочитала, в т.ч. и по эзотерике, так как в деталях это не важно (да я и не запоминаю), а вот общая картина складывается с каждым фрагментом, при чем совсем не важно: согласна я с Гурджиевым (например) или нет.

Я могу описать этот момент только на примере, так как если я этот процесс буду описывать в ощущениях, может быть совсем не понятно.

Невеста отдает себя мужу (конечно, мы понимаем, что/кто стоит за этими словами). Важно, что жених неограничен в своих возможностях на самом деле, но изначально это скрывает, чтобы жена смогла полюбить Его, а не наполнения. В связи с этим скрытием в отношениях есть ограничения, но об этом можно уже потом говорить.
Невеста стала женой и может в браке вести себя по разному (напомню, отношения пока в ограничении):
1. Она сидит дома, перестает за собой следить, переключается исключительно на мужа, не дает ему прохода, так как соответственно хочет, чтобы он переключился только на нее. Ну и начинается всякая чушь в отношениях, так как жена стерла все свои личные желания и не нуждается в муже-наполнителе ни для себя, ни для него.
2. Она начинает за счет мужа реализовывать свои желания для себя: ходит по салонам, чтобы быть самой-самой среди подружек (!), покупает одежду лучше, чем у подружек (!), драгоценности ей нужны, так как они есть у подружек...ориентация на внешнего наблюдателя - подружки. Это наполнение своих желаний для себя.
3. В конце концов, она изучает, какую жену хотел бы ее муж. И оказывается, что муж хочет, чтобы его жена ходила по салонам, чтобы хорошо (красиво) выглядеть, покупала красивую одежду (а не домашнюю пижаму)...и т.д. И когда она это все делает, то делает для мужа. А самой жене приносит удовольствие, что муж ею любуется - она смогла понять его.
И вот тут самое интересное: из пункта три видно, что своих желаний у жены нет. Они были в пункте два (для себя), а в пункте три (для него) - она стерла свои желания, чтобы быть рядом с мужем. Она пожертвовала своими желаниями, только чтобы оставаться рядом с мужем! Но сделала это ради себя, так как "оставаться рядом с мужем" - это тоже желание!
И тут такой диалог (наступает такой критический момент, когда муж желает открыть жене себя полностью, без остатка, перевести их отношения на качественно другой уровень)
Муж: я хочу, что бы ты жила и для себя (верни себе свои желания)
Жена: не могу (так как сильно сократила их и не может просто так захотеть), так как хочу, чтобы я нравилась тебе, а мне ничего не надо.
Муж: но это и есть мое желание - верни свои желания. Я этого от тебя хочу.
Жена: насколько мне нужно вернуть свои желания? (выясняется мера, так как жена не подозревает, что муж неограничен) - она продолжает делать для него
Муж: насколько хочешь сама! - приоткрывает ей свою неограниченность.
Но столько лет прожив в ограничении, сложно сразу принять неограниченное состояние...

И вот тут жене нужно остановится (!!! вернулись к вопросу). Собрать все свои желания, проанализировать, чтобы ни одного не было из прошлого. Вообще нужно все обдумать, ведь открылось скрытие - выходит, все совместную жизнь, муж проверял жену, а значит не доверял ей. Тут можно проработать вопрос: почему не доверял, таким образом вычленить, что есть "ради себя"...Тут много работы, которая требует полной остановки - нужно уехать в санаторий на неделю или в поход в горы )))
И вернутся нужно "новенькой"! Обнулить все, что было. Понять, почему было именно так. Вернутся к мужу и подарить ему себя "новенькую", более мудрую, такую как Он Желал.
Тогда круг между ними замкнется, так как жена будет желать все новое и то, что муж может наполнить, а муж будет рад (впервые!), что наполняет желания мудрой жены. И глубина (мера) этих желаний будет с каждым разом увеличиваться и таким образом жена будет открывать: 1. неограниченность мужа; 2. мудрость его Замысла (скрытие) в начале их отношений.

Это принципиально не эзотерика. Само больше похоже на каббалу, по крайне мере, я вижу каббалу именно такой.
Тут можно еще целую книгу написать по прояснению нюансов в ходе каждого этапа, но мы не об этом.
Остановиться, чтобы осознать неограниченность и стереть Эго, обнулиться. Дальше уже не суть важно, так как это личные отношения семьи, которые уже не будут нуждаться в чем-то/ком-то кроме себя. Я думаю, потому дальше и не описывают. Не буду нарушать установленного правила и нахваливать своего Мужа )))

Вика пишет:14Свидетельствуй, небо и земля, ибо Я стер злое и сотворил доброе. Живу Я! говорит Господь.

16И воскрешу мертвых от мест их и из гробов выведу их, потому что Я познал имя Мое в Израиле.

Парси, тут интересны оба момента.
1. "Живу Я!" - очень интересно, но не могу выразить словами, что меня тут поражает.
2. "Я познал имя Мое в Израиле". До этого я встречала (обращала внимание), что творение познает имена Творца, а тут нечто совсем другое!!! Творец познает себя в творении - это просто абсолютно противоположно тому, что я встречала до этого.
А еще из головы не выходит вот этот мой пост:

Вика пишет:А если еще более конкретно, тогда мой учитель (в мат.мире) должен меня назвать.
Понимаете, Владимир, уж очень сильная "интуиция" или "вера выше знания" - неважно, как это назвать. Если человек, прочитав хотя бы несколько моих постов, может меня назвать, тогда я абсолютно готова его выслушать дальше. Вот это "дальше" очень важное понятие, но я не знаю, как правильнее это объяснить. Короче, неважно.
Вот такая я "странная" ученица ) Но я знаю, что я говорю и я знаю, что еще должен быть кто-то, кто понимает, о чем я говорю. Это слишком сложно объяснить, но я жду...
каббала https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t91p210-topic#t20c

Что же это получается такое???...
...нечто абсолютно неожиданное...

Владимир!
Здравствуйте сегодня!!!
Ну что...

"Мы говорим: «Зоhар говорит только о тебе». Правильно! Но когда еще дальше учишь духовное, то со временем приходит такой момент, что чувствуешь, что тебя самого совсем, как будто, нет – сливаешься с этим, и нет больше ничего! Какая-такая еще «духовная работа»? Всё, как будто, проваливается. Всё собственное, животное «я, я, я!» – его, как бы нет, и ты сливаешься со всем этим Светом и всей духовной закономерностью. И это называется каббала, лишь это – каббала! К этому мы и должны – потихоньку-потихоньку – подойти. А без Зоhара это невозможно."

Зоhар, урок 71

Это написала Ваша Инна. На что Вы ей искренно ответили:

Согласись: не иметь неприязненных помыслов против кого бы то ни было - это совершенно нереально, при нашей-то жизни....

Соглашусь. Это очень сложно, но над этим нужно работать. Терпение - это хорошо, но этого мало. Вы можете больше - я знаю.

Вика пишет:Это и есть смещение фокуса с себя на Творца, тогда себя видишь "со стороны".
Выходит, что я пишу о себе, но не в мыслях о себе, а в отстраненном отношении к себе.
Истинно Я - это наблюдатель (о нем я не пишу никогда!!!) Я пишу о том, что вижу через себя для Истинного Я (для наблюдателя)= проявляю словами = "сокрытое слово".
Но так как речь идет о двух АБСОЛЮТНО разных моментах (даже не знаю, как это сказать), которые называются одинаково - я (слово просто одинаковое) - то можно, конечно, думать, что я пишу о себе - любимой. Меня любимой давно уже нет. Нет реакций (эмоций) на критику в свой адрес. Я как человек, можно сказать, давно умерла. Есть только реакции на других людей, которые я и изучаю. Выходит, таким образом, я изучаю свои свойства относительно всего остального, что мне попадается. А мнения других обо мне как человеке, абсолютно не интересны, так как очень внешние для Истинно меня (звучит, конечно, резковато, но...)
Я-тело - это инструмент, за которым наблюдает Наблюдатель = Истинно Я = Творение.
А тело - это не Творение, это тело.
Кроме себя-человека, у нас нет возможности познавать Творца (Из себя узрю Творца)
Если уберешь из моих постов, например, я - себе любимая, то увидишь состояния, которые проходит Истинное Я через Я, а не, как сказал Владимир, "самолюбование".
каббала https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t95p30-topic#t20c

Еще раз читайте Божественные гимны Симеона Нового Богослова - там то, как из "нереально" получится Чудо.

Добавлено: С другой стороны, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

http://www.kabbalah-arizal.nl/forum/viewtopic.php?f=93&t=577&start=200


« Нет на свете праведника, который сделал хорошее и не согрешил при этом»
Это ни в коем случае не упрек - это Закон. Не согрешив, не познаешь.

Вика пишет:Это написала Ваша Инна.

Сказал Михаэль. Написал я. Инна процитировала.

Вика пишет:На что Вы ей искренно ответили:

Не ей, а Елене.

Вика пишет:Еще раз читайте Божественные гимны Симеона Нового Богослова

Слушаюсь & повинуюсь. А кого еще из свв. отцов почитать посоветуете? Сами справитесь или мне для Вас списочек составить?

Владимир С пишет:А кого еще из свв. отцов почитать посоветуете? Сами справитесь или мне для Вас списочек составить?

Это не по моей части, советовать, что конкретно читать. Я не запоминаю такую инфо. Я, как Эйнштейн, считаю это лишним (потому и не запоминаю - не хочу). Я сама часто запрашиваю ссылочки для подпиточки. И Ваши читаю...
Вот помню, читала Вашу статью, про то, что остальным будет даровано. Вы к этому пришли словесно (Ваше слово это для Вас открыло), а Вы продолжаете в это не верить. А нужно верить своему внутреннему миру. И тогда, Ваши мысли полностью соотнесутся с Вашими действиями = Вы явно увидите, что всем будет даровано, а работать усердно -это только Ваша задача. И каким методом работать - это только Ваш путь. С другими можете ним поделиться, можете не делиться - это Ваше решение. Главное увидеть, что остальным будет даровано. Принять и осознать при этом Милосердие Творца к своим творениям.
А если закрадывается мысль, что мол, почему? я столько работал, а он ничего не делал и получил? - вот это и есть открытие себя.

Это не приятно, это больно, это противно (увидеть себя)...но...это правда. Или лучше сладкая ложь?

пс. Не нужно в себе искать убийцу, педофила и т.д. Нужно оправдать их необходимость существования в Замысле Творца, чтобы привести творение к нужному Творцу результату. В любом случае, Вы не сталкиваетесь с их свойствами, так как они руководствуются совсем другим уровнем расчетов, можно сказать, что это ближе к инстинктам: убил - потому, что был в ярости; украл - потому, что хотел есть или купить жене стиральную машинку, а то она меня достала...
А свойства - это я, во всей красе ))) Ищите во мне. Не терпите, а ищите. Я Вам даю такую возможность, если хотите - принимайте, нет - тогда откажитесь и я не буду к Вам обращаться первой.

Владимир С пишет:Сказал Михаэль. Написал я. Инна процитировала.

Владимир С пишет:Не ей, а Елене.

Кто, кому и что сказал - не имеет значения. Я об этом говорила много раз: мне все - части одного. Я воспринимаю людей не по имени и внешности, sorry.

Вика пишет:читала Вашу статью, про то, что остальным будет даровано. Вы к этому пришли словесно (Ваше слово это для Вас открыло), а Вы продолжаете в это не верить.

Вы, как водится, читаете очень избирательно - только то, что Вашему эго мило. Между тем, там ясно сказано, что статья не закончена и про "даровано" - разговор отдельный.

Вика пишет:Не нужно в себе искать убийцу, педофила и т.д.

Не хотите - как хотите. Только страусизм еще никого не спасал. Всё равно, придется. Не в этом гильгуле, так в другом. Не во внутреннем человеке - так (не дай Бог!) во внешнем.

Ладно, Владимир!
Пускай Вам будет даровано!

Вика пишет:Пускай Вам будет даровано!

Иными словами, Вы даёте Богу "добро". Спасибо за заботу.

Вика пишет: жена ходила по салонам, чтобы хорошо (красиво) выглядеть

оказывается, что муж хочет

муж желает открыть жене себя полностью

Муж: я хочу, что бы ты жила и для себя (верни себе свои желания)

Муж: но это и есть мое желание - верни свои желания. Я этого от тебя хочу.

подарить ему себя "новенькую", более мудрую, такую как Он Желал.

Вика, Вы так всё красиво и сексуально описали )) на месте мужа я бы не устоял )))

Только вот дело в том, что у Него нет никаких желаний, ни сексуальных ни каких либо еще. Потому-что желание - это недостаток чего (кого) либо. А Он - совершенен и не нуждается в наполнении. Наполнение нужно человеку, чтобы в идеале, по настоящему, стать частью Его.
И для этого необходимо выполнение заповедей, в нашем, материальном, мире действия, "хорошо (красиво) выглядеть" это и есть - выполнение заповедей которые Он дал нам.

Mark пишет:

Вы не внимательны.
Пока отношения в скрытии, жене кажется, что мужу что-то от нее надо и она старается для него. А когда скрытие снимается, оказывается, что мужу ничего не надо, кроме того, чтобы она вернула свои желания, а он их просто наполнит. Но до этого, скрытые отношения должны были быть. Ведь должна же жена увидеть, что ее суть - получать от мужа.

А так красиво я написала, специально для Вас )))

Вика пишет: А когда скрытие снимается, оказывается, что мужу ничего не надо, кроме того, чтобы она вернула свои желания, а он их просто наполнит

Получается все-таки что желание (недостаток) есть у мужа? ) хочет чтобы жена вернула свои желания...Несовершенный муж, однако. Чем же он ее наполнит.....думаю..

Вика пишет: А так красиво я написала, специально для Вас )))

Спасибо большое )) от этого я наполнился желанием....кого-то наполнить )))

Mark пишет:Получается все-таки что желание (недостаток) есть у мужа? ) хочет чтобы жена вернула свои желания...Несовершенный муж, однако.

Да, жена не сразу может постичь Совершенство мужа и Его бесконечные возможности.
Все, что я описала - это как чувствует себя жена (творение). Жена до самого конца не видит полное совершенство мужа, а ведет с ним диалог, делает действия.
Я же написала: "невеста стала женой" и как она ведет себя в браке.

Вика пишет:А если обо мне, то я тоже сейчас использую "наш мир" с целью украситься для Творца, а это тоже иллюзия, так как Ему все равно в каком я виде.

каббала https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t70p90-topic#t20c

Вика пишет:Прочитайте это предложение еще раз.
Творение играет в "наш мир", чтобы понравиться Творцу, чтобы ему служить. Он что просил об этом? Эгоистические качества я приписала себе (творению), а Ему приписала Совершенство, которое мы не оценили (о себе), раз решили себя "украшать" для Него.

каббала https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t70p105-topic#t20c

А Он – совершенен и не делает никаких действий.

Mark пишет:Спасибо большое )) от этого я наполнился желанием....кого-то наполнить )))

Хоть практический толк с общения на форуме))) Думаю, Ваша жена будет только "За"

Владимир С пишет:Иными словами, Вы даёте Богу "добро". Спасибо за заботу.

а лучше поздно чем никогда? Я в плане творения, и в его познании, которое для нас не является его подобным путем, до подобия т-ца далеко, как и в обратном направлении*?
или все таки будем искать шифры? спрятанности?