Сотворение зла в совершенной любви.(перенесено из форума "Алия")

oleg пишет:это в каббале эго подниманпется по ступеням увеличения эго к махсому ?

Вот смотрите Олег что вы пишите.
Это то, что вы увидели. А все совсем не так.
....увеличения к парсе. От махсома.
Ну хватит смешить в конце концов.

Ларра Тутсен пишет:В каком уголке неба?

мое дело сказать а ты выбираешь верить и принять или нет.но не скажешь что не знала про истину кроме кабалы.
да на небесах те выше парсы находится бог

oleg пишет:мое дело сказать а ты выбираешь верить и принять

Ну вы даете!!!
Я Новый Завет детально изучала задолго до вас.
Ничего нового от вас я не взяла. Вы мне не дали.
У вас не получилось - дать.

oleg пишет:да на небесах те выше парсы находится бог

Как вы это себе представляете?
Выше парсы - души избранных вообще-то.
Вы запутались в терминах (парса, махсом).
А "бог" - это кто?

Ларра Тутсен пишет:запутались в терминах (парса, махсом).
А "бог" - это кто?

-не получилось - дать.- я раскрыл дальше не от меня зависит - если не передалось значит так и надо я свою часть выфполнил. где не берут -уходите паримерно так было сказавно апосторлам
-путаница в терминах от каббалы и учений.
парса - имеется в виду граница света и тьмы
махсом - они сами не понимают о чем говорят - начало реакции в клипе возможно
- бог= в камббале бога нет!
бог - бесконечный источник

oleg пишет:начало реакции в клипе возможно

Не просто возможно, а так и происходит. Именно в клипе.
Но чтобы отделить начало движения придумали это слово "махсом".
Другое дело, что студенты МАКа поняли его как нечто волшебное
и недосягаемое. Перегнули с этим.

oleg пишет:бог= в камббале бога нет!

Да! Согласна-таки. В каМббале бога нет Хотя почему же
нет, в этой незамысловатой рыбешке частичка "бога" тоже присутствует.

oleg пишет:-не получилось - дать.- я раскрыл дальше не от меня зависит

В том-то и дело, что не вы раскрыли. До вас было раскрыто.
Оттуда взяла.
Вы думаете, что я не беру от вас якобы, истину. Вы так думаете, да?
На самом деле я не беру ваш пазл.

Ларра Тутсен пишет:Например?

Помню товарищ на форуме написал,что сатан(глупость)с иврита

[quote="Ларра Тутсен"]Это намерение.[/quote
Намерение-это устная Тора

Ксения пишет: сатан(

http://warrax.net/48/satana.pdf

Спасибо огромное вам Руслан и Олег
А есть еще что-нибудь почитать?

Ксения пишет:Намерение-это устная Тора

Оксана, вы предложили разобраться, что (или кто) есть сатана.
Для вас это чувства (поправьте меня если не поняла), Олег
написал "нарушение закона", а я добавила - "намерение".
Я конечно же имела в виду намерение ради себя, т.к понятно,
что противоположное намерение подразумевает Творца.
Третьего не дано.
Что вы имели в виду написав что - "намерение- это устная Тора"?

oleg пишет:путаница в терминах от каббалы и учений.
парса - имеется в виду граница света и тьмы
махсом - они сами не понимают о чем говорят - начало реакции в клипе возможно

честно говоря, у меня тоже такое ощущение, что не понимают сами...
этот термин "махсом" раньше никогда каббалистами не употреблялся... его ввел в своих книгах Лайтман.
я как-то задавала вопрос на ЕМ. Черняховский ответил, что раскрытие духовного всё равно происходит в мире ацилут, в бине ацилут, как я понимаю... т.е. над парсой... а далее по его словам, уже идет накопление и исправление эгоизма, начиная с мира асия, и далее по восходящей опять же до ацилута...
я честно говоря, не поняла, как это так... но тем не менее ответ его был такой...

это я к тому, что тогда действиетльно непонятно что за махсом такой? если рождение в духовном происходит в ацилуте всё-таки, то махсом и парса -это одно и тоже...
но МЛ говорит о махсоме, как о границе между нашим миром и миром асия, с которого начинается "духовный рост"..
вот и разберись в этой путаннице... много противоречий действительно в каббале...

мне кажется, каждый, кто начинает вникать в каббалу, на первых этапах естественным образом видит эти противоречия... и задает вопросы... но постепенно, в процессе работы, когда информация каббалы находит отклик в его ощущениях(не вся, а истинная конечно), у человека просто притупляется критический анализ... и он уже спонтанно начинает принимать за истину всё подряд...
у меня по крайней мере так было...

oleg пишет:это в мат мире.
а каке ты знаешь что не сидишь в теле бога на сторонеи клипы = сатаны?
Если тебя отталкивает от жертвы и иисуса то где твоя душа?

лично меня не отталкивает... наоборот... по духу мне христианство ближе...
я думаю, что потому нас и вытурили, что мы не согласились подчиняться правилам и законам клипы(секты) ББ.

а влияние сатаны, конечно , ощущаю и сейчас. как все собственно... иногда действительно такое ощущение, что ИИсусу на меня плевать...иногда просто - на грани отчаяния... но пока у меня сил хватает только на то, чтоб объяснить это слабостью Веры... и просить об её укреплении... а как дальше будет - не знаю... не уверена, что сил хватит справиться с отчаянием, если так и дальше будет продолжаться...
поживем-увидим...

Ester пишет: как-то задавала вопрос на ЕМ. Черняховский ответил, что раскрытие духовного всё равно происходит в мире ацилут, в бине ацилут, как я понимаю... т.е. над парсой... а далее по его словам, уже идет накопление и исправление эгоизма, начиная с мира асия, и далее по восходящей опять же до ацилута...

Да ну.
Ты не помнишь Тань, когда это он такое написал.
Не может быть такого, он хоть и признает, что на какие-то
вопросы сам не знает ответа, но не до такой же степени.
Подъем - один. И раскрытие духовного начинается именно с Асии.
Когда эта (моя) ступень наполняется светом Нэфеш,
значит есть готовность подняться выше.
Вот и Олег согласен, что то что раскрывается - остается в тебе
навсегда.А если осталось зачем проделывать второй путь.

Ester пишет:у человека просто притупляется критический анализ... и он уже спонтанно начинает принимать за истину всё подряд...

А как можно спонтанно? Если бы так было то от Лайтмана не уходили бы.

Ester пишет:а влияние сатаны, конечно , ощущаю

Так оно всегда будет, это влияние. И даже наоборот усилится.
Ребята, так вы откуда ждете помощи-то?

Ester пишет:иногда действительно такое ощущение, что ИИсусу на меня плевать...

А если не наплевать, то что ты смогла бы ощущать? Что извне?
Что бы это было, например?

Вспомнила, в Ацилуте - двойное раскрытие.
Наверное об этом и говорил М.Черняховский.

Ester пишет:термин "махсом"

у шаха есть статья орб этом --Махсом - граница или узкий проход. Разделение между внутренним и внешним миром. Выход или переход из внутреннего познания к внешнему.
Приобретение духовных органов чувств находящихся в голове, то есть это уровень Святого через которого проходит дух. Этот уровень достигается только после воскрешения из мертвых.

Я имею ввиду духовную

http://istina.in/index.php?option=com_content&view=article&id=3175:2012-01-15-21-00-20&catid=11:2010-06-15-08-05-57&Itemid=1

Ларра Тутсен пишет:Вспомнила, в Ацилуте - двойное раскрытие.
Наверное об этом и говорил М.Черняховский.

не помню. как именно я вопрос задавала, но ответ у меня в голове остался такой, что Черняховский говорил о духовном рождениии. что рождается человек через ацилут...

если найду на ЕМ этот пост, то кину сюда линк.

Ларра Тутсен пишет:А если не наплевать, то что ты смогла бы ощущать? Что извне?
Что бы это было, например?

ВСТРЕЧА

уфф... два часа искала пост..)) благо, что к НГ всё уже готово))

вот ответ черняховского:
Душа рождается в мире Ацилут, а затем присоединяет к себе желания из БЕА. Опять-таки, что это значит? Что при рождении душа еще не использует свой АХАП, она полностью слита с ГЭ Высшего.

ссылку не знаю как дать(я выхожу через прокси по причине бана), у меня другая.. не хочу её "светить"...
в общем в теме "вопросы преподавателю МАк" сообщение №9567

дальше мой пост 9589:

спасибо Михаил. ответы действительно кажутся противоречивыми, т.к. неддавно вы отвечали, что махсом находится ниже парсы. что раскрытие духовных миров начинается с мира Асия. допускаю, что недопонимание возникает из-за проблем восприятия. но может можно и как-то подачу материала изменить? чтоб эти схемы были более приближены к реальным внутренним ощущениям? и как-то с ними соотносились, хотя бы в комментариях?

ответ черняховского 9591:

Рав иногда так и делает, но я не берусь судить, от чего зависит детальность объяснения.

Ester пишет:в общем в теме "вопросы преподавателю МАк" сообщение №9567

Спасибо Таня.

Ester пишет:ВСТРЕЧА

Как у Савла?

Ester пишет:рождается

ацилут = царство.
рождается душа от духъа и пот решению отца

Ester пишет:ощущение такое, что сатана и не хочет никакого исправления...

Сатана - это твой эгоизм, и иного нет. Конечно, не хочет!
Тебе самой решать, дальше жить с ним в обнимку или к Отцу вернуться.

С Новым годом!