Что нового понараскрывали - делитесь!

Ester пишет: дай ссылку на стих в танахе, где сказано, что масах - это Не намерение отдачи...

Начни читать Хумаш, с 26-й главы книги Шмот и до окончания книги, часто встречается слово "масах". Но там ты не найдешь и намёка на "намерение отдачи" в значении слова "масах", в контексте. Вообще, знаешь о чем идет речь в этих главах книги Шмот, с каббалистической точки зрения?

Махсом, кстати, переводится как "заграждение". Любителям жонглировать терминами, которые не знают иврита, полезно знать, что все термины, которые так обильно использует Лайтман в своих проповедях, на самом деле представляют собой ивритские слова, или аббревиатуру от них. И надо знать их значение, для того чтобы не подменять понятия.

Если хочешь знать где говорится о "намерении отдачи" и о самой реальной отдаче, читай книгу Вайикра с 1-й главы, где сказано о корбанот ( קרבנות "жертвоприношения"). Причина этих корбанот состоит в том, чтобы "убить" животную природу в человеке, т.е. в себе. Отказ от материального приводит к возвышению души, приближению ее к духовным мирам. Слово корбан ("жертва") образованно от корня карав, значение которого "близкий", т.о. жертва понимается как средство приближения ко Всевышнему.

Ester пишет: так что, если ты с чем не согласен, так можешь вполне поспорить с ББшниками.
ты же не забанен на форуме ББ. вот и напиши там свои вопросы. там они будут по адресу. здесь то ты их кому вопрошаешь?

Делать мне больше нечего как спорить там...чтобы меня там забанили Нет, это бесполезно, я ведь не "разоблачитель" И с тобой бы не стал спорить, если б ты не заявляла что разобралась в каббале и не обвиняла огульно каббалу (также как шах, кстати, шиты же белыми нитками такие обвинения, видно же что человек, кроме каббалы Лайтмана, больше ничего не знает). А говорила бы конкретно: разобралась в каббале лайт, не хочу быть каббалайтчицей и т.п.
Но, при всем при том, я считаю что каббала Лайтмана приобщает людей к духовности. "Не существует идолослужения, в котором бы не присутствовало искр святости". Умные уходят, через какое-то время, видя что их водят за нос, продолжая свой путь.

Mark пишет:Делать мне больше нечего как спорить там...

а со мной что спорить, если я совсем не сторонница школы ББ, так же как и ты?... сейчас ты собственно так же разоблачениями каббалы ББ и занимаешься...
спорь с его адептами..

шаббат шалом

Mark пишет:видно же что человек, кроме каббалы Лайтмана, больше ничего не знает

Мне-таки ещё видно, что и её он не знает. Стал заниматься, верхушек нахватался, и тут...

И тут с г-ном Шаховым произошло то, что происходило, происходит и будет происходить с людьми, у которых у которых чувства НЕ ДОСТАТОЧНО "навыком приучены к различению добра и зла" (Евр 5:14):

Ему откуда-то свыше пришло постижение. А ОТКУДА - разбираться не стал. Прсто слепо поверил. Да и трудно не поверить, не имея чётких критериев различения: ситра ахра изобретательна и бывает очень убедительна. А уж внушить неподготовленному человеку, что не по воле Единого она действует, а может Ему противиться, легче лёгкого: байка о "бунте ангелов" настолько широко распространена, что семена лжи падают в богато удобренную почву.

ну ясно...
теперь за спиной у шаха будете критику разводить, "герои"..
чего же не опровергали его доводы, когда он здесь писал посты? он ведь приглашал к диалогу всех кабббалистов... и вы все- и Ольга, и МАрк, и Владимир - читали то, что он пишет... почему в диалог не вступали, если такие умные и все знаете лучше, чем он?...

вы понять даже не смогли то, о чем он писал... а теперь оказывается шах лохом был, и в каббале ничего не понимал....
противно это малодушие, ей Богу...

давайте позовем его сюда.. он давно приглашал каббалистов выяснять истину...вот и скажите ему всё в глаза, а не за спиной...

Ester пишет:теперь за спиной у шаха будете критику разводить, "герои".

Вы не в курсе, Ester. Всё, что я сказал о концепции г-на Шахова здесь, я говорил ему в лицо. На другой площадке, правда. Но сути это не меняет. Что же до Ваших инсинуаций...

Если бы Вы были более информированы / внимательны (нужное подчеркнуть) и Ваша память не была столь короткой / избирательной (нужное подчеркнуть) то приняли бы во внимание тот факт, что я не постеснялся заявить о своих разногласиях с Семёнычем в прямом эфире с трансляцией на всю Бнейбаруховщину.

Звания же "героя", боящегося / брезгующего (нужное подчеркнуть) вступить в открытую дискуссию и предпочитающего трусливо спрятаться в кусты/ гордо удалитья (нужное подчеркнуть), когда возразить нечего, г-н Шахов достоин гораздо более меня. Для него это (нужное подчёркнутое) дело привычное.

Пишите ещё, Ester! Будет время и желание - отвечу.

да вы немного здесь сказали о его "концепции"... несколько общих фраз.. а по существу - ничего..
он же предлагал обсуждение по существу. в том и печаль, что когда людям по существу возразить нечего, то в ход идёт такая вот критика. его посты и сейчас здесь есть. попробуйте опровергнуть его "концепцию" по существу. на счет ситра ахра например поясните. зачем ситра ахра нужно обвинять саму себя через шахова? ведь он как раз и раскрывает то, что не Всевышний породил зло, а совсем другой источник, возомнивший себя богом.
ситра ахра как раз удобно вводить людей в заблуждение о том, что сама любовь является источником и добра и зла. потому что в этом случае отношение ко злу совершенно меняется.. оно уже считается частью некоего высшего замысла и следовательно необходимой частью общего процесса создания совершенного творения..
это даже не логично, то, о чем вы пишите.
дайте ссылки, где на другой площадке вы ему говорили что-то " в лицо"...

Владимир С пишет: я не постеснялся заявить о своих разногласиях с Семёнычем в прямом эфире с трансляцией на всю Бнейбаруховщину.

а марк вот отказался в открытую вопросы задавать на форуме ББ, побоялся, что его забанят там.

Ester пишет:не Всевышний породил зло, а совсем другой источник, возомнивший себя богом.

Это протеворечит принципу "Нет Никого кроме Него".

sfurman пишет:Это протеворечит принципу "Нет Никого кроме Него".

свобода воли человека тоже в таком случае противоречит этому принципу. наверно потому этот изъян каббалисты и дополняют вторым принципом "если не я себе, то кто мне?"

Ester, ну и провокаторша же ты, я тебе скажу.. Не знаешь меры совсем.

Ester пишет: Всевышний породил зло

Кто тебе внушил этот бред?

Ester пишет: теперь за спиной у шаха будете критику разводить, "герои"..
чего же не опровергали его доводы, когда он здесь писал посты? он ведь приглашал к диалогу всех кабббалистов... и вы все- и Ольга, и МАрк, и Владимир - читали то, что он пишет... почему в диалог не вступали, если такие умные и все знаете лучше, чем он?...

Шахову, я задавал вопросы, чтобы прояснить его позицию, еще на старом форуме, но он уходит от острой дискуссии.

Ester пишет: а марк вот отказался в открытую вопросы задавать на форуме ББ, побоялся, что его забанят там.

Задавал, а что толку, тему удалили и все дела. И чего мне боятся? Мне аккаунт там не нужен, года четыре там не был и не собираюсь туда.

Вообще, всё, надоело мне оправдываться перед тобой, тупой разговор какой-то...Нет смысла больше здесь находиться. Тему я удалю.

sfurman, я сейчас на другом форуме, ссылку скину в сообщении ЛС

Ester пишет:попробуйте опровергнуть его

Зачем? Он - многобожник, я - нет. Доказать или опровергнуть существование / несуществование Единого Бога / множества богов невозможно в принципе. Что-то одно принимается на веру как постулат. А коли постулаты разные, то и предмета для спора нет. Опровергать г-на Шахова - всё равно, что гражданина, заявлявшего: "Бога нет, и это медицинский факт".

Неужто Вы до сих пор не поняли, что у меня и в мыслях нет опровергать этого господина? Пусть верит в кого хочет, хоть в Папу Карло и Его Сына Буратино. Я говорю, что глупо выставлять себя на посмешище, опровергая то, в чем разбираешься, как свинья в апельсинах. А вступаться за человека, ведущего себя глупо, лишь потому, что его взгляды Вам близки, глупо вдвойне.

Верите г-ну Шахову? Нет проблем! Верьте.

Владимир С, ссылку дайте, где вы с шахом дискутировали на другом форуме, о котором вы говорили.

Ester пишет:свобода воли человека тоже в таком случае противоречит этому принципу. наверно потому этот изъян каббалисты и дополняют вторым принципом "если не я себе, то кто мне?"

А вы знаете что такое "свобода"? Вы думаете вот эта наша реальность зря называется "животным уровнем"? Нет тут никакой свободы воли и никогда не было. Это не свобода воли человека противоречит принципу "Нет Никого кроме Него", это ваше искаженное понимание как самого принципа так и свободы (не говоря уже о воле) является причиной возникновения данного парадокса.

sfurman, парадокс возник почему-то в вашей голове. я прекрасно понимаю, что в нашем мире нет никакой свободы.... и именно потому, что наш мир находится во власти сатаны, т.е. порабощен им...

уточняю для ясности - когда я говорю о свободе воли человека, и говорю, что она противоречит принципу "нет никого, кроме него", то не имею ввиду состояние нашего мира, где эта свобода отсутствует... а имею ввиду именно те состояния, где свобода воли действительно есть реально...

ещё есть возражения?

Владимир С пишет:Он - многобожник

многобожник, потому что признает святую Троицу, как и все христиане?
так все христиане - многобожники?

Ester пишет:ссылку дайте, где вы с шахом дискутировали

Мы не дискутировали. Я указал, где и в чём он заблудился, он промолчал.

Ester пишет:многобожник, потому что признает святую Троицу

Нет. Не передёргивайте, пожалуйста. Вы прекасно понимаете, о чём речь. А если не понимаете... прислушайтесь хотя бы ко мнению людей, которые не вызывают у Вас рефлекторного отторжения.

Ester пишет:sfurman, парадокс возник почему-то в вашей голове. я прекрасно понимаю, что в нашем мире нет никакой свободы.... и именно потому, что наш мир находится во власти сатаны, т.е. порабощен им...

Наш мир "порабощен сатаной" примерно так же как новорожденный "порабощен детством"

Ester пишет:уточняю для ясности - когда я говорю о свободе воли человека, и говорю, что она противоречит принципу "нет никого, кроме него", то не имею ввиду состояние нашего мира, где эта свобода отсутствует... а имею ввиду именно те состояния, где свобода воли действительно есть реально...

Я не понимаю чего вдруг вы вообще берётесь говорить о состояниях в которых не находитесь? Что вы о них можете знать? В нашем мире свободы нет, соответственно то единственное знание "свободы" которое у нас есть - происходит из мира в котором никакой свободы нет. Короче не знаем мы что такое свобода, а та свобода о которой мы знаем свободой не является, так что незачем тут наводить тень на плетень и в добавок к фантазиям на тему неизвестной свободы в неизвестных состояниях в неизвестной реальности еще добавлять неизвестно откуда взявшийся дополнительный, независимый и противоречащий творцу источник т.е. сатану. Это я так, для ясности уточнил.

Еще есть возражения?

Владимир С, если бы вы мне позволили разобраться во всем самой, и любезно дали ссылки на посты шаха или на ваши, или просто ссылку на форум, и ваши ники, под которыми вы с шахом пишите, я была бы вам очень признательна.

Жилище для Абсолюта
http://www.ejc.ee/library/article_cdo/aid/1755532

Владимир С пишет:Мы не дискутировали. Я указал, где и в чём он заблудился, он промолчал.

Ester пишет:
многобожник, потому что признает святую Троицу

Нет. Не передёргивайте, пожалуйста. Вы прекасно понимаете, о чём речь. А если не понимаете... прислушайтесь хотя бы ко мнению людей, которые не вызывают у Вас рефлекторного отторжения.

Ester пишет:Владимир С, если бы вы мне позволили разобраться во всем самой, и любезно дали ссылки на посты шаха или на ваши, или просто ссылку на форум, и ваши ники, под которыми вы с шахом пишите, я была бы вам очень признательна.

я так понимаю, ответа не будет? и где же ваша хваленая отдача? или такая уж трудная просьба для вас? кто бы к вам с просьбами не обращался, только и делаете, что уклоняетесь от них. о чем поучаете тогда других?
не хотите дать мне возможность разобраться самой... должна вас слушать и верить беспрекословно...
или свобода воли - лишний элемент в творении?

Ester,зачем вам это,думаю они товарищи,сами между собой разберутся.
Пройдитесь по facebook и все поймете.

Однако ум человека не может постичь план Создателя, ибо Его пути и мысли не такие, как наши. Все, что касается Иисуса из Назарета и Магомета, появившегося после него, служит лишь путем царю Машиаху, который сделает совершенным весь мир и заставит всех служить Творцу, как и было предсказано: "Я дам всем людям чистый язык, чтобы они все взывали от имени Творца и служили Ему с общего согласия" (Пророк Цфания 3,4 11,4).

Ксения пишет:Ester,зачем вам это,думаю они товарищи,сами между собой разберутся.
Пройдитесь по facebook и все поймете.

что "зачем"? истина? -странный вопрос...
ты наверно не поняла о чем мы говорили с владимиром.
он намеренно не хочет давать линки на посты шаха. ему надо самому учительствовать. чтоб ему внимали, а не шаху...
у меня больше доверия шаху. владимир доверия не вызывает вообще. я же чувствую, как "иные" силы вдруг кинулись склонять меня удалиться от шаха, предлагая свои "истины". зачем им надо лишить людей свободы выбора, и склонить слепо следовать за ними? подумай...
если бы они уважали чужую свободу воли, то лучшее, что могли бы сделать - дать людям возможность самим во всем разобраться. а не навязывать своё восприятие.
это уже было в ББ. я больше на эти грабли наступать не хочу.

что это за обвинение в многобожии? и что это за ответ:

Нет. Не передёргивайте, пожалуйста. Вы прекасно понимаете, о чём речь. А если не понимаете... прислушайтесь хотя бы ко мнению людей, которые не вызывают у Вас рефлекторного отторжения.
каббала https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t124p210-topic#t20c

ннет не понимаю.. и ничего не передергиваю. как думала, так и написала. самому ответить нечего, поэтому просто уклоняется от ответов... при чем постоянно... одни понты.. и ещё призывает прислушиваться к нему...мрак вообще...

Ксения пишет:Однако ум человека не может постичь план Создателя, ибо Его пути и мысли не такие, как наши. Все, что касается Иисуса из Назарета и Магомета, появившегося после него, служит лишь путем царю Машиаху, который сделает совершенным весь мир и заставит всех служить Творцу, как и было предсказано: "Я дам всем людям чистый язык, чтобы они все взывали от имени Творца и служили Ему с общего согласия" (Пророк Цфания 3,4 11,4).

не надо равнять магомета и Христа. ИИсус не просто пророк. это явное и намернное умаление значимости его жертвы. ИИсус и есть - царь Машиах.
Евангелие от Иоанна. Глава 14.
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.