Сотворение зла в совершенной любви.(перенесено из форума "Алия")

Ксения пишет:Я поняла кто такой сатана-это тот,ну,козел отпущения.

ага.. который возомнил себя Б-гом...

сначала отражение в голове, т.е. в уме..значит намерение...
а потом в сердце...это что и как?
или мне пока просто отражать нечего, поэтому и понять не могу?...

Ester пишет:с этим вроде разобралась... но не совсем понимаю, как это увязать с тем, что сначала мы должны обрести свойство милосердия, т.е. обрести хасадим, а потом уже приходит наполнение хохма свыше?

Потому что в причине после сокращения ( любви) в сосуд нисходит милосердие, а не любовь. Сострадание к сосуду который себя сократил и остался пустой. До сокращения нет понятия милосердия, так как любовь или свет хохма это внешнее понятие, нет еще пустого места, что бы проявить милосердие. Воскрешение из мертвых Спасителя это проявления милосердия Отца, а затем наполнение любовью, то есть жизнью.
Это уже свобода от клипы.
Всех Благ.

Ester пишет:сначала отражение в голове, т.е. в уме..значит намерение...
а потом в сердце...это что и как?
или мне пока просто отражать нечего, поэтому и понять не могу?..

Отражение исходит из сердца, так как еще нет головы. Молитва из сердца затем наполнение хасадим свыше, это уже раскрывает внутреннюю разницу между сосудом и светом. Это приводит к покаянию, то есть обрезание от прошлого. А затем уже наполнение любовью, то есть рождение. После чего происходит так называемый ЦА, то есть проявление любви изнутри, это называется духовная смерть, а затем уже нисхождение хасадим и наполнение хохма навечно, а это уже сердце отражающее все в голову имеющее духовное зрение. После чего уже сосуд может проявлять милосердие или ЦБ. Так примерно в причине построения сосуда.
Всех Благ.

parci100g пишет:Не осколки?...

А что такое осколки в твоем понимании?
Всех Благ.

Ester пишет:ага.. который возомнил себя Б-гом...

Нет,он постоянно "крайний" виноват во всех грехах.

Ester пишет:который возомнил себя Б-гом...

Красивая легенда. Писанием не подтверждается, однако. Но... разве творцов доктрин это когда-нибудь останавливало? Вон, к примеру, Марию Магдалину католическая церковь тыщу лет блудницей называла. На месте ее (Марии) родственников я бы папе такой иск впендюрил...

Владимир С пишет:
Красивая легенда. Писанием не подтверждается, однако.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
На иврите человекоубийца, это роцеах нефеш, то есть убивающий душу.
Всех Благ.

шах пишет:Есть такое понятие бедный и нищий, так вот нищий всегда просит и получает и опять просит и получает, у него нет гордости поэтому и просит. А вод бедный он не просит,хотя и очень нуждается, гордость и зависть не позволяют. Это не в твою сторону, просто понятия нищие духом.

parci100g пишет:Вон оно как, на каждого нищего и бедного должен быть специфический дающий, спрос рождает предложение, а так как духовная благотворительность нынче в моде, то то что отложено для нищего, отличается ли качеством от того что бедному припасено? Или все таки блюдо одно а специи разные?

шах пишет:Разные сосуды.

parci100g пишет:Не осколки?...

шах пишет:А что такое осколки в твоем понимании?

Осколки блюда, не сосуда, кровь и вино чем не блюдо?

parci100g пишет:

Понятно.

Ксения пишет:Нет,он постоянно "крайний" виноват во всех грехах.

аха... буквально "агнец б-жий".... Оксана, ну если тебе его жалко, то возьми на себя вину во всех грехах.
Он может и "крайний", но реально отстрадать за все грехи пришлось Христу...

Очень часто слушаю:

шах пишет:Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине

Неверный перевод, однако. В греческом тексте стоит: ουκ εστηκεν - не стоял. Ни разу. От начала. Со всеми вытекающими. А именно: был таким создан изначально, с определенной целью.

Вот так и возникают ложные доктрины...

Еще добавка: На форуме евангелие.ру эта тема обсуждалась не один раз. Кому интересно, может посмотреть. И что интересно: все точки над "ё" расставлены. Но переубедить тех, кто желает верить в сказки, невозможно. Вот и Вас, шах, я переубеждать не буду, ибо прекрасно понимаю, что пересмотр хотя бы одной аксиомы повлечет за собой пересмотр всей концепции. Не у каждого на это хватит мужества.

Владимир С пишет:

а вы друзья как не форумитесь все в братья сыну не годитесь.
Шахов объясняет из источника , а не в зависимости от перевода или мнения людей.он знает а вы думаете как это

Ester пишет:

Он не греховен и не виноват в грехах.Он рожден от святого духа= чистый. Жертва - это исправление творения а не отмывание наших грехов.

Владимир С пишет: Но переубедить тех, кто желает верить в сказки, невозможно. Вот и Вас, шах, я переубеждать не буду, ибо прекрасно понимаю, что пересмотр хотя бы одной аксиомы повлечет за собой пересмотр всей концепции. Не у каждого на это хватит мужества.

Реверс от стогнации чужд в нашем мире из за нехватки времени.

Владимир С пишет: не стоял. Ни разу. От начала

Так и я не собираюсь никого переубеждать и этим никогда не занимался.
И даже такой перевод говорит о истине. Не стоял, это значит не смог подняться на ноги, то есть в Кетер,Хохма,Бина, а почему не смог? А то что ты говоришь о определенной цели, ну это твое понимание. Мужество на что, на то что открыл мне явно Господь, тогда это отказ от Него. И по поводу доктрины, так речь идет о знаниях а не о теории.
Всех Благ.

oleg пишет:а вы друзья как не форумитесь все в братья сыну не годитесь.
Шахов объясняет из источника , а не в зависимости от перевода или мнения людей.он знает а вы думаете как это

oleg, А вам шах давал разрешения так разговорить с не братьями, но пока ещё друзьями, или это так под парами поклонения вырвалось?

oleg пишет:Он не греховен и не виноват в грехах.Он рожден от святого духа= чистый. Жертва - это исправление творения а не отмывание наших грехов.

Это Вы о ком? даю шанс исправится...

oleg пишет:а вы друзья как не форумитесь все в братья сыну не годитесь.
Шахов объясняет из источника , а не в зависимости от перевода или мнения людей.он знает а вы думаете как это

Олег не надо меня поддерживать, этим ты делаешь медвежью услугу, так как у некоторых это вызывает изжогу. У меня есть достаточная поддержка.
Всех Благ.

parci100g,
это о раскрытии истины и о обсуждении догадок о ней.
братья и товариши это разные вещи и говорят о виде связи духовной или плотской.а чтоб увидеть истину надо стать братом иисусу - чего всем желаю.
так что в этом тексте нет личных выпадов а разъяснение картины может не очень понятным языком.а шахова я не защищаю - нет смысла а раскрываю истину для понимания картины.
А поклоняюсь не шаху а Богу.Не стоит поклоняться чему то кроме Бога.

шах пишет:так как у некоторых это вызывает изжогу.

Да бросьте вы, лагман просто из жирного барашка.
Кстати шах, какое ваше любимое блюдо?

oleg пишет:это о раскрытии истины и о обсуждении догадок о ней.
братья и товариши это разные вещи и говорят о виде связи духовной или плотской.а чтоб увидеть истину надо стать братом иисусу - чего всем желаю.
так что в этом тексте нет личных выпадов а разъяснение картины может не очень понятным языком.а шахова я не защищаю - нет смысла а раскрываю истину для понимания картины.
А поклоняюсь не шаху а Богу.Не стоит поклоняться чему то кроме Бога.

У меня вопрос: - каббалистам принято говорить, и обращаться к кому то как: братья и сестры.
Если нет то почему?

parci100g пишет:

Маца

parci100g пишет:

parci100g пишет:У меня вопрос: - каббалистам принято говорить, и обращаться к кому то как: братья и сестры.
Если нет то почему?

Я знаю что среди каббалистов общение между товарищами, а почему так, это нужно спросить у Олега, он там годами сидел, поэтому знает.
Всех Благ.

шах пишет:Маца

Нужны ещё: белки, фрукты с овощами, рыба, плюс вино.
Это я к чему, скоро иудейская песах, и христианская пасха которая заканчивается строгим постом.
Расскажите как вы празднуете эти события?