Сотворение зла в совершенной любви.(перенесено из форума "Алия")

Спойлер:

parci100g пишет:Расскажите как вы празднуете эти события?

шах пишет:должны были иметь имена, Сын,Святой,Сын,Святой, а рош Отец

шах пишет:Отец рождает Сына

Сын [1] подымается к Отцу

а затем спускается [Сын 1] и рождает Святого

который [Святой 1] подымается к Сыну [1]

спускается [Святой 1] и рождает Сына [2]

который [Сын 2] подымается к Святому [1]

так же спускается [Сын 2] и рождает Святого [2]

Затем Самый нижний Святой [2] подымается к Сыну [2], тот к Святому [1], и Святой [1] к Сыну [1], который подымается к Отцу

от Отца через Сына и Святого духа рождается Царь на уровне малхут имеющей свойство Бины или Малхут Шамаим.

шах пишет:Для меня вообще очень важно духовное состояние. Духовное наполнение не заменит ничего. Это истинная пища.

Strokine пишет:Я не смог разложить все ступени до конца. Хоть я знаю, что ты описал все уже в своей книге, но может сможешь еще как то сказать, что бы было ясно и можно было бы это ясно уловить?
Почему два парцуфа имеют теже имена, Сын 1 и Сын 2, и Святой 1 и Святой 2? Ведь они разные, и должны называться по разному.

parci100g пишет:Ведь истина для каждого субъективна, объективна, и относительна.

шах пишет:что открыл мне явно Господь

Владимир С пишет:

Владимир С пишет:Неверный перевод, однако. В греческом тексте стоит: ουκ εστηκεν - не стоял. Ни разу. От начала. Со всеми вытекающими. А именно: был таким создан изначально, с определенной целью.

oleg пишет:Он не греховен и не виноват в грехах.Он рожден от святого духа= чистый.

Жертва - это исправление творения а не отмывание наших грехов.

шах пишет:Олег не надо меня поддерживать, этим ты делаешь медвежью услугу, так как у некоторых это вызывает изжогу. У меня есть достаточная поддержка.

шах пишет:Дело в том, что в духовном халявы нет и ничего просто так не достигается, но зато это вечно.

Владимир С пишет:Марию Магдалину католическая церковь тыщу лет блудницей называла. На месте ее (Марии) родственников я бы папе такой иск впендюрил...

шах пишет:Есть такое понятие бедный и нищий, так вот нищий всегда просит и получает и опять просит и получает, у него нет гордости поэтому и просит. А вод бедный он не просит,хотя и очень нуждается, гордость и зависть не позволяют. Это не в твою сторону, просто понятия нищие духом.

Ester пишет:и женщинам тоже никаких привилегий нет? смущаюсь ну хоть бы какие-нибудь льготы :'(: так же не честно - у мужчин силы больше...

Ксения пишет:Естер нам льготы есть,да еще какие.
Творец нас больше любит.
Женщина-это мир,а мужчина всего лишь часть этого мира.

Ester пишет:а кем конкретно был создан таким?

Ester пишет:и с какой целью?

Ксения пишет:Но нужно ещё разобраться,что такое "блуд".

Ester пишет:

Владимир С пишет:Благодаря этому преинтереснейшему качеству человек имеет право считать, что

- нет ни ее (свободы) самой, и всё предопределено заранее,
- ни Того, Кто всё это замутил,
- ангелы могут взбунтоваться,
- пристёгивать к гностическим (читай "языческим") концепциям имя Иисуса/Йешуа,
- Россия - родина слонов
- и много еще чего.

Владимир С пишет:Как это "кем"? Творец Один, Единственный, Единый. (с)

oleg пишет:есть льгота - обязаннрость - не отражать получение , нуква однако!

"...В известный год моей жизни, который я считаю счастливым, я пришел в соприкосновение и вступил в общение с новой для меня средой народных богоискателей, познакомился с бродячей народной религиозной Россией. В то время в московском трактире около церкви Флора и Лавра (недалеко от Мясницкой) происходили по воскресеньям народные религиозные собеседования разного рода сектантов. Меня это очень заинтересовало, и я отправился на такое собеседование. Оно произвело на меня очень сильное впечатление. Это была бродячая Русь, ищущая Бога и Божьей правды. Я принял очень активное участие в религиозных спорах и с некоторыми сектантами вступил в личное общение. Тут обнаружились моя способность к общению и беседе с людьми из народной среды, чуждыми нашему образованию и культуре, и симпатии этих людей ко мне. Народные собрания в трактире назывались Ямой. Там было огромное разнообразие религиозных направлений – бессмертники (самая интересная из сект), баптисты и евангелисты разных оттенков, левого толка раскольники, духоборы, скрытые хлысты, толстовцы. Бессмертники, новая секта мистического типа, которая меня наиболее заинтересовала, распадалась на несколько типов – бессмертников Ветхого Завета, бессмертников Нового Завета и бессмертников Третьего Завета. Прежде всего меня поразил народный язык сектантов – сильный, красочный, образный, по сравнению с которым интеллигентский язык был бледным и отвлеченным. Никита Пустосвят, так именовали одного из сектантов, давал такого рода реплики: “Не паши мне по голове”. В общем беседа стояла на довольно высоком уровне, была мистическая напряженность, сложная и углубленная религиозная мысль, было страстное искание правды. Для изучения русского народа эти собрания были неоценимы. Некоторые из сектантов были настоящими народными гностиками и развивали целые гностические системы. Чувствовались в некоторых течениях подземные манихейские и богумильские влияния. Мотивы диалистические соответствовали чему-то во мне самом. Но я очень спорил против сектантского духа и старался опрокинуть их замкнутые системы. Более всего поражало, что представитель каждой секты сознавал себя в абсолютной истине, а других в заблуждении и лжи. Это и вызывало во мне наибольшее противление. Секты мистического характера были интереснее сект характера рационалистического. Наибольшая несимпатия у меня была к баптистам, я не мог вынести их сознания собственной спасенности, выраженного в рассудительной форме. Толстовцы были малоинтересны. Самое жалкое впечатление производил православный миссионер, который должен был опровергать и обличать сектантов. Он топил православие, и даже когда он говорил что-то верное, это производило отталкивающее впечатление. Более всего меня заинтересовали бессмертники, и я отдал много сил на беседы и споры с ними. Бессмертники приходили и ко мне на дом. Основная идея бессмертников была та, что они никогда не умрут и что люди умирают только потому, что верят в смерть или, вернее, имеют суеверие смерти. Как и все сектанты, они основывались на текстах Священного Писания. Победу Христа над смертью они понимали не в смысле воскресения мертвых, а в смысле достигнутого эмпирического бессмертия, в том смысле, что смерти нет для уверовавших во Христа. Если люди умирали, то потому только, что не верили в победу Христа над смертью. Если бессмертник умрет, то потому, что потеряет веру. Опровергнуть бессмертников не было никакой возможности, факт смерти ничего им не доказывал, кроме слабости веры. Один бессмертник говорил, что, когда его будут хоронить и оплакивать, он будет идти около гроба и смеяться над маловерами. Смерть есть такая же иллюзия для бессмертников, как болезнь для “христианской науки”; есть порождение ложной веры, и ей нужно противопоставить истинную веру. Мне говорили, что были и бессмертники-сатанисты, это те, которые верили лишь в собственную бессмертность, всех же остальных людей считали обреченными на смерть. Русская народная религиозная мысль глубоко задумалась над проблемой смерти. В секте бессмертников, как и во всех сектах, была несомненная и важная истина, но взятая в исключительности и оторванности от других сторон истины, от полноты истины. Никита Пустосвят, из левого раскола, однажды на собрании подошел ко мне и сказал: “Если хочешь знать истину, то пригласи меня к себе”. Я, конечно, захотел знать истину и пригласил его к себе. Он сел посреди комнаты и начал развивать мне очень сложную гностическую систему изумительно красивым, образным народным языком. Моей мыслью он совсем не интересовался. Я пытался ему возражать, но это оказалось безнадежным. Это был абсолютно убежденный человек, сознавший себя носителем едино-спасающей истины. Это тяжелая сторона сектантства. Но меня поражал ум многих сектантов. Я часто узнавал мысли, знакомые мне из чтения Я. Беме и других христианских мистиков-теософов. Я заметил, что Беме у нас с начала XIX века просочился в народную среду. Его даже в народе считали святым. У меня было исключительное почитание Беме, и мне было интересно его влияние. Народные религиозные собрания в Яме скоро были прекращены полицией, характерное явление старого режима. Для меня было ясно, что официальное казенное православие было бессильно бороться с сектантскими религиозными движениями в народе, оно могло лишь запрещать и преследовать."

Бердяев. Самопознание.

Ester пишет:а на кой человеку это надо?

Ester пишет:мне, например, "и даром не надо и с деньгами не надо" такое "щастье"...

Ester пишет:пусть заберет обратно такую "свободу воли"

Ester пишет:но зачем тогда вообще нужен был машиах и его искупительная жертва, если и так всё идет по высшему плану? пусть бы каждый сам себя спасал... поди без него бы справились, если вся эта разруха свыше запланирована была...

Владимир С пишет:чтобы человек заработал свое щасте

Владимир С пишет:Вы спросите: а каков критерий истинности тех или иных воззрений и суждений? На мой взгляд, если собеседники не шибко упёртые, то всегда смогут прийти к консенсусу, ежели будут сверяться с Писанием (ТаНаХ, Новый Завет, Коран, Бхагават Гита, собрание сочинений г-жи Блаватской, т.н. "Книга Урантии" - в принципе не важно: важно чтобы первоисточник был авторитетен для обоих собеседников, и они. общались в единой системе координат)