Что нового понараскрывали - делитесь!

Вика пишет: Марк, это была шутка (о логике в противовес эмоциям. Конечно, оно должно быть вместе и для разных случаев жизни )))
Без юмора тоже скучно

Конечно, я тоже люблю юмор, шутку Вашу оценил, я ведь не обиделся, а то что я Вас с Ester направил "лекцию" читать, так это тоже была своего рода шутка. Хотя пост я написал не в шутку, с таким...я бы даже сказал, важным, значительным, очень серьезным видом

Да, но как я уже упоминал: в каждой шутке есть доля шутки. Вы правы, логики в моих постах не было никакой...одни эмоции. В том плане что не было доказательного рассуждения, просто кто имеет сходный опыт - тот поймет. Однако, что-то Вас зацепило

п.с. Вот сейчас посмотрел свои посты: точно одни эмоции, особенно со смайликами перестарался.

Ларра Тутсен пишет:Марк, скажите честно в моих текстах это видно?
Ну т.е. на кого-то это действительно может подействовать разрушающе?

Всё индивидуально. У каждого человека своё понятие правильного и неправильного. Но каков общий принцип? Как узнать, какие желания--действия правильные, а какие неправильные? Всё просто: желания--действия которые ведут других печали - неправильные, а те, которые приносят им счастье - правильные. Ваши печали и радости тоже идут в счёт.

Читал я в каббалистических книжках, что для женщины восходящий гилгул, - когда душа, после смерти тела, "суда и приговора", воплощается в мужчину. Как вы, девушки, относитесь к такой перспективе?

п.с. Очень надеюсь что никого не опечалил этим постом

Mark пишет:желания--действия которые ведут других печали - неправильные, а те, которые приносят им счастье - правильные.

Нуу, тогда ведь придется под них просто подстраиваться...
Я люблю иногда "попечалить" людей. Они потом из этой печали на новый
виток развития выходят К себе такое отношению тоже приемлю,
даже если человек сделал это из ло ли шма.

Mark пишет:Как вы, девушки, относитесь к такой перспективе?

п.с. Очень надеюсь что никого не опечалил этим постом

Мне такая "пичалька" очень даже нра

Ларра Тутсен пишет: Нуу, тогда ведь придется под них просто подстраиваться...

Нам не даст это сделать наше Эго (мои печали и радости тоже идут в счёт).

Ларра Тутсен пишет:Я люблю иногда "попечалить" людей. Они потом из этой печали на новый
виток развития выходят

Да, бывает что выходят, а бывает что и нет...В зависимости от того, умеет ли человек учится...

Ларра Тутсен пишет:Мне такая "пичалька" очень даже нра

О, здОрово! С другой стороны, хотя и это и восходящий гилгул, но можно сохранить свое сознание, и, следовательно, получить бессмертие. Как Вы считаете это по силам любой женщине? У Вас есть такое желание?

Так мы говорили о "подъеме по лестнице", или о саморазвитии, духовном развитии...как угодно.
Чему нас каббала учит? Сначала человек встречается с животными желаниями, затем переходит ко второму виду желаний - желанию богатства, после чего появляется желание власти, затем четвертая остановка - желание знаний. Затем переход к последнему эгоистическому желанию: желанию духовного - захватить не только этот мир, но и духовный, для себя. А некоторые, кстати, хотят чтобы это последнее (из желаний материального мира), - за них кто-то другой сделал, т.е. хотят "въехать в рай на чужом горбу"...такое легкое извращение

В восточной философии, есть тоже, на мой взгляд, заслуживающая внимания классификация уровней сознания, их определено 5 :

1. Выражается тем, что основная цель и смысл жизни человека это стремлением к животным инстинктам (пища, сон, секс, оборона). Другие уровни сознания таким людям непонятны и вызывают насмешки.

2. Здоровье. Укоренившейся материализм. На этом уровне, человек сильно желает денег, а так-же, его сознание стремиться максимальным образом укрепить свое тело, чтобы как минимум не болеть. В обществах и государствах, с таким уровнем сознания, преследуется культ спорта, создаются лозунги под эгидой спортивного развития и т.д.

3. Ум. Желание Знания и Славы. Сознание блуждает не в разуме, а в уме, ценятся мозги. Уровень сознания спекулятивных ментальных соображений, т.е. это различные современные и не современные эзотерики, медиумы, которые предоставляют искаженное знание с позиции своего понимания. Человек становиться мыслителем, начинает много думать, из мышления хочет извлечь счастье. Начинает размышлять на тему истинного смысла жизни, выдумывает разные правила и предписания, ограничения, основанные на неправильном понимании духовной жизни. Верхом совершенства этого уровня является, поклонение Высшему Разуму к которому все подключены.
В таком обществе находится значительное количество различных эзотерических школ, под собой не имеющих никакой реальной основы. Такими людьми знание искажается и передается в общество. Иногда они становиться невыносимым для окружающих, зануды, постоянно всех беспокоят, допекают. Занудные философы, писатели ниочем.

4. Служение Б-гу. Духовная мудрость. Разумное существование. Подготавливает ум и разум к принятию высшего знания Люди начинают культивировать то, что рождение, старость, болезнь и смерть есть зло. И от самой высшей планеты и до самой низшей, все это является местом круговорота рождений и смерти. Сознание пропитывает разум. Человек способен отказаться от внешних целей жизни. Поставить целью своей жизни более внутренние, важные ценности. Есть связь с совестью, со сверх душой. Человек начинает различать дух и материю. На этом уровне человек знает, что есть грубое материальное тело, состоящее из огня, воды, земли , воздуха, эфира; и есть тонкое - эго, интеллект, ум. На этом уровне, человек не принимает себя, как тонкое и материальное тело, знает природу души, постигает её. Не идет на поводу своих желаний. Сохраняются материальные желания, в силу привязанности к материальной энергии.

5. Любовь к Б-гу. Духовное блаженство. Понимание и восприятие сокровенных знаний. Полная духовная деятельность высшего уровня. Человек полностью осознает себя как душа. Сознание пропитывает разум. Человек способен отказаться от внешних целей жизни. Поставить целью своей жизни более внутренние, важные ценности. Полностью отсутствуют какие-либо примеси материальных представлений. Может находиться в материальном мире, но действовать и воспринимать все исключительно духовно.


Можно пребывать в иллюзиях, говорить о том, или давать понять, что ты находишься на самом высшем уровне духовного развития (Любви к Б-гу), но, на самом деле, это не трудно определить. Об этом потом.

Mark пишет:Как вы, девушки, относитесь к такой перспективе?

С этим нужно уметь жить,верней с этим не возможно жить.

Mark пишет:Как Вы считаете это по силам любой женщине? У Вас есть такое желание?

Любой идущей путем Беито или любой, уже вставшей на путь Ахишено?
Ну пусть не Ахишено, пусть для начала просто пробудившейся. Какой?
У меня сейчас пока желания поскромней ну а в перспективе - конечно!

Марк, развивайте пожалуйста эту тему и пишите все, что хотите сказать.
Кроме этого, вы явно что-то приготовили по поводу застенчивости,
давайте не примерах.

Mark пишет:Можно пребывать в иллюзиях, говорить о том, или давать понять, что ты находишься на самом высшем уровне духовного развития (Любви к Б-гу), но, на самом деле, это не трудно определить. Об этом потом.

На самом высшем - это сильно!
На среднем или даже на начальном - тоже ведь можно определить.

Ларра Тутсен пишет:На среднем или даже на начальном - тоже ведь можно определить.

Да, конечно, можно. Но гораздо важнее почувствовать направление, т.е. на добро, зло...В каком направлении движется человек: совершенствуется / деградирует или застрял. Также и по отношению к себе, в первую очередь. На мой взгляд, Вы это чувствуете

Ларра Тутсен пишет: Кроме этого, вы явно что-то приготовили по поводу застенчивости,
давайте не примерах.

Ой, Ларра, я Вас заинтриговал Намерения говорить о застенчивости, как таковом, у меня не было, скорей было желание говорить о том, что делает наш мир. Как-то так получилось, в ответе на комментарии Ester, что зашел разговор о застенчивости. Да, я считаю застенчивость уловкой Эго, точнее сказать, такая хитрость, которая направлена на сохранение и укрепление (деспотизма) личности. На ряду с такими качествами как: консервативность, обеспокоенность собственной судьбой, потворствование и жалость к себе и т.д.

Ларра Тутсен пишет:Марк, развивайте пожалуйста эту тему и пишите все, что хотите сказать.

Хорошо по возможности.

Ларра Тутсен пишет:Любой идущей путем Беито или любой, уже вставшей на путь Ахишено?
Ну пусть не Ахишено, пусть для начала просто пробудившейся. Какой?

Любой. Мое мнение, "обогнать время", можно только посредством страдания. Удовольствия погружают в сон, боль - пробуждает. Не имею в виду какие-то душераздирающие мучения. Нет. Ни боль, ни удовольствие сами по себе не просветляют. Только понимание. Т.е. чтобы достичь глубоких уровней страдания, нужно проникнуть в его корень, раскрыть обширную скрытую работу тех качеств своей личности, которые противостоят жизненной энергии. Все это большая внутренняя (личная) работа. Короткой и приятной работой в группе этого не достичь. Находится в компании себе подобных - необходимое условие для работы по совершенствованию, но это не главное. Не главное также и выбор учителя, можно вообще обойтись без него. Вся вселенная является Учителем. Вика слышите, или Ester - не нужен вам никакой учитель Вика, читайте книгу Берейшит (Битие) - сами. И не важно, если Вы будете читать, для начала, не на языке оригинала, потом, если у Вас появится такое желание, - Вы сможете выучить иврит. В интернете есть сейчас много комментарий раввинов, на русском, по каждой главе. Даже из комментария, на простой, непосредственный текст Торы, можно извлечь пользу, например, увидеть какие-то намеки и пр. Кстати, с этого (простого понимания текста) и нужно начинать изучение Торы.
Ester, учитесь у любого встречного! А не только у сладкоголосых распространителей каких нибудь идей. Народная мудрость гласит: "мягко стелит, да жестко спать будет". Не обижайтесь только, пожалуйста.

Важно еще найти свое. Вот Ксения, стала ходить в синагогу, очень рад за Вас, хочу пожелать Вам удачи! Возможно, у Вас когда нибудь будет такая ситуация, что раввин ответит на Ваш вопрос не так, как бы Вам хотелось, или не ответит совсем...Это нужно понять, я вот, к примеру, знаю что не все раввины знают каббалу. Это нормально. Еще, в иудаизме, несколько различаются подходы: у хасидов сделан упор на использование методов концентрации чувственной энергии для достижения просветления, у ортодоксов на логику и тяжелую работу.

Для женщины еще важно ее отношения с мужчиной. Поэтому и говорят что "карма женщины в ее мужчине", т.е. она должна не "тащить" его назад, или относится к его духовному совершенствованию с непониманием, или равнодушием, но способствовать его развитию. Это не значит что нужно взять на себя какую-то часть его духовной работы...однако думаю что в этом вопросе, с моей стороны, объяснения излишни, все индивидуально, и вы сами понимаете что нужно...

Для каждого, мужчины и женщины, рано или поздно, наступает такой момент, когда понимаешь что простое словесное знание бесплодно. Вернее, учится теории недостаточно, книжное знание бывает полезно вначале, затем его следует заменить непосредственным опытом постижения реальности. Но до этого момента надо много знать, очень много иначе подобные эксперименты могут оказаться опасными для практики. Есть школы, которые отрицают необходимость нравственного очищения. Оно само возникнет в результате практики, например медитаций, также, как и Знание, появляется при непосредственном опыте....Думаю что такое возможно, но это рискованный путь. В таких случаях, повторюсь, мне всегда приходит на ум история о четырех раввинах, рассказанная в Талмуде: "…Четверо вошли в ПАРДЕС. Один умер, второй сошел с ума, третий стал вероотступником и только рабби Акива вошел с миром и вышел с миром".

Еще по поводу: "ахишена" (обгоняя время), и "беито" (в свое время). Есть души, которые впервые воплощаются в человека, обычно тогда, человек имеет здоровое, сильное тело. Можно сказать что душа одевается в тело, которое закрывает ей истину, потому-что такое тело сильно влияет на душу. В первом перевоплощении душа молода, по-своему чиста, но еще очень "инфантильна", сознание примитивно, личность может быть еще достаточно "доброй", простодушной. Доброта эта связана с тем, что структуры эго, еще не наработаны. Такой человек подобен высокоразвитому животному, ему интересен окружающий мир, но он еще не знает, как с ним правильно взаимодействовать. По мере новых перерождений, в силу накопленных карм, тело становится все более "изношенным". И поскольку человек тогда испытывает определенные страдания, и может произойти качественный переход...

Ксения пишет: С этим нужно уметь жить,верней с этим не возможно жить.

Похоже Вы, Ксения, серьезно об этом размышляли. Получается что Вы хотите выйти из круговорота смертей и рождений, но в тоже время, смиренно ожидаете свою участь

Слышал историю с раввином, цадиком (праведником), Леви Ицхаком из Бердичева, когда его спросили кем он станет после смерти, он сказал, что если ему будет даровано право выбора, он хотел бы стать коровой и поить молоком евреев...

Mark пишет: Получается что Вы хотите выйти из круговорота смертей и рождений, но в тоже время, смиренно ожидаете свою участь

Сейчас ищу ту нишу которая мне поможет расти,взрослеть. Ну есть же что-то между рождением и смертью?

И ещё я поняла теперь,после самой страшной ошибки которую сделала,главное не забыть это,напоминать об этом самой себе,не сметь с ним шутить,не просить того на что не имеешь право.Только жизнь просить,только жизнь.

Mark пишет:Не главное также и выбор учителя, можно вообще обойтись без него. Вся вселенная является Учителем. Вика слышите, или Ester - не нужен вам никакой учитель
.......
Ester, учитесь у любого встречного! А не только у сладкоголосых распространителей каких нибудь идей.

думаю, Ларра с тобой не согласится... мы с ней как-то даже спорили об этом... она считает, что уровень важен...
когда была ситуация с Ирой... я пыталась понять её, задавала ей вопросы... тогда Ольга прямым текстом мне сказала, что мне не надо учиться у Иры, т.к. мой уровень гораздо выше, чем её...и это она должна у меня учиться)))... я тогда ответила примерно так же, как ты сейчас сказал...
так что опыт - это опыт.. а имхо - это имхо...)))

Марк, что это было?
Похоже на прощальную песнь

Ester пишет:когда была ситуация с Ирой... я пыталась понять её, задавала ей вопросы...

Ира в то время каббалу не изучала, так, вокруг да около ходила,
а ты была очень даже в теме. Поэтому я и не понимала зачем ты ей
задаешь вопросы, ответов на которые у нее не было.

Ester пишет: она считает, что уровень важен...

Важен - не вообще, а именно при духовном росте. По лестнице мы ведь
снизу поднимаемся. Я думаю, Марк не имел в виду "узкую специализацию",
а говорил вообще.

вообще-то ты говорила об уровне того, у кого учишься(или считаешь своим учителем)...т.е. Марк предлагает учиться у всех подряд, а ты - только у тех, у кого уровень выше... это я помню отлично... в этом разница ваших убеждений...
у меня своё мнение, меня не нужно ни в чем переубеждать... вы с Марком дискутируете по этому вопросу, а не со мной..

немного не понятно выразилась наверно. хотела сказать, что я с интересом послежу за вашей дискуссией... Марк меня старается убедить, что мне не нужны Учителя, что учиться можно у всех вокруг... Ты же наоборот, считаешь, что для меня очень важно, у кого я учусь, и каков уровень Учителя...
я не спорю ни с Марком, ни с тобой...
просто интересно, кто из вас сможет быть убедительней в своих доводах. я постараюсь их правильно воспринять.

Ларра Тутсен пишет: Марк, что это было?
Похоже на прощальную песнь

Вы подумали что мне сказать больше нечего? Ой, Ларра, Ларра "накаркала", что называется. Сейчас получается что "прощальная"...но не надолго, неделю, может, меня не будет. А писал я этот пост не как "прощальное напутствие", а как приглашение к разговору..Так я буду ждать Ваш ответ Ларра, за Вас я не отвечал

Ester пишет: вообще-то ты говорила об уровне того, у кого учишься(или считаешь своим учителем)...т.е. Марк предлагает учиться у всех подряд, а ты - только у тех, у кого уровень выше... это я помню отлично... в этом разница ваших убеждений...

Учится у каждого, не значит учится всему подряд. Но у каждого можно найти что-то хорошее, т.е. то, чему можно поучится. У кого "уровень повыше", конечно, можно научиться большему. По-моему, в этом вопросе у нас Ларрой нет разногласия.

Ester пишет: просто интересно, кто из вас сможет быть убедительней в своих доводах. я постараюсь их правильно воспринять.

Смайлик "сердце" не годиться. Сердце, в переносном смысле, означает чувства. Так ведь? Правильно воспринять - означает быть объективным. Чувства и эмоции для этого не подходят.

Ester пишет: Марк меня старается убедить

Татьяна, только не обижайся, пожалуйста. Убеждать тебя не собирался и не собираюсь. Что я пишу всего лишь информация и как ее воспринимать - твое дело. Но мне не безразлично каким будет разговор, т.е. будет ли он плодотворным, поэтому я за то, чтобы все мы, насколько это возможно, делали объективные выводы из поступающей информации.

Ксения пишет: Сейчас ищу ту нишу которая мне поможет расти,взрослеть. Ну есть же что-то между рождением и смертью?

Да, мы ежедневно создаем свою реальность.

Ксения пишет:И ещё я поняла теперь,после самой страшной ошибки которую сделала,главное не забыть это,напоминать об этом самой себе,не сметь с ним шутить,не просить того на что не имеешь право.Только жизнь просить,только жизнь.

Для роста нужно пережить и такие вещи, которые наше эго едва ли выбрет добровольно.

Mark пишет:Учится у каждого, не значит учится всему подряд. Но у каждого можно найти что-то хорошее, т.е. то, чему можно поучится. У кого "уровень повыше", конечно, можно научиться большему. По-моему, в этом вопросе у нас Ларрой нет разногласия.

ну тут трудно вооспринять что-либо не так. прямым текстом написано:

Любой. Мое мнение, "обогнать время", можно только посредством страдания. Удовольствия погружают в сон, боль - пробуждает. Не имею в виду какие-то душераздирающие мучения. Нет. Ни боль, ни удовольствие сами по себе не просветляют. Только понимание. Т.е. чтобы достичь глубоких уровней страдания, нужно проникнуть в его корень, раскрыть обширную скрытую работу тех качеств своей личности, которые противостоят жизненной энергии. Все это большая внутренняя (личная) работа. Короткой и приятной работой в группе этого не достичь. Находится в компании себе подобных - необходимое условие для работы по совершенствованию, но это не главное. Не главное также и выбор учителя, можно вообще обойтись без него. Вся вселенная является Учителем. ....
Ester, учитесь у любого встречного! А не только у сладкоголосых распространителей каких нибудь идей.
каббала https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t124p15-topic#t20c

речь ведь о духовном развитии, о духовной раблоте. из текста это же явно видно...поняла я правильно тебя - у каждого можно чему-то хорошему поучиться в плане духовного продвижения и раскрытия, не зависимо от уровня "учителя"...

Mark пишет:Смайлик "сердце" не годиться. Сердце, в переносном смысле, означает чувства. Так ведь? Правильно воспринять - означает быть объективным. Чувства и эмоции для этого не подходят.

да я уже поняла, что всё исходящее от меня - никуда не годится для вас... только ваши смайлики правильные, и слова тоже, даже несмотря на явные противоречия

Mark пишет:Татьяна, только не обижайся, пожалуйста. Убеждать тебя не собирался и не собираюсь. Что я пишу всего лишь информация и как ее воспринимать - твое дело. Но мне не безразлично каким будет разговор, т.е. будет ли он плодотворным, поэтому я за то, чтобы все мы, насколько это возможно, делали объективные выводы из поступающей информации.

в твоих постах прямые обращения ко мне с наставлениями ))... и у Ларры тоже...
когда был олег, то наставления шли в его адрес. теперь он видимо решил, что проще уйти в сторону, и весь удар я взяла на себя...
я была бы рада почитать просто ваши обсуждения информации с Ларрой, без наставлений и обращений в мой адрес...
я тоже свою информацию выкладывала... ты это тут же определил, как бессмыслленный спор...но при этом каждый раз обращения идут в мою сторону, с упоминаем моего ника... зачем это? беседуйте с Ларрой, раз вы между собой даже явных противоречий не видите... в то время как я даже не спорю с вами, но всё равно то смайлик не тот, то восприятие вообще...
что тут комментировать то?
всё шито белыми нитакми...

Mark пишет:Вы подумали что мне сказать больше нечего?

Нет, я не так подумала.
Но напутствия сразу всем женщинам в одном посте натолкнули
меня на такую мысль "а не прощается ли Марк с нами таким образом"

Ester пишет:только ваши смайлики правильные, и слова тоже, даже несмотря на явные противоречия

Таня, я несколько раз попросила тебя дать примеры, или хотя бы один
такой пример из моих комментариев, где бы были видны противоречия.

Ester пишет:в твоих постах прямые обращения ко мне с наставлениями ))... и у Ларры тоже...
когда был олег, то наставления шли в его адрес. теперь он видимо решил, что проще уйти в сторону, и весь удар я взяла на себя...

Танюш, не сгущай краски. Ну какие могут быть наставления от
женщины в адрес мужчины. Ты уверена, что Олег воспринял это как
наставления? Сначала я защитила тех, кто изучает каббалу, потому что
он настаивает, что мы делаем это безсознательно - это во-первых. Далее
я, как получающий сосуд высказала свою точку зрения, что он НЕ ОТДАЕТ
ВНИЗ через свои тексты, думая при этом что отдает. На это он даже ответил,
что его дело - прокукарекать (только!?). Он прокукарекал двумя постами
- я отреагировала. Но наставления он получает вовсе не от меня.
В соседней теме "Строкин" пишет о своих постижениях, как ты думаешь
почему я никак его не задеваю?

Ester пишет:при этом каждый раз обращения идут в мою сторону, с упоминаем моего ника... зачем это? беседуйте с Ларрой, раз вы между собой даже явных противоречий не видите...

Так ты пойми, что люди не нуждаются в обилии слов если между ними
нет явных противоречий. Но если тебе неприятно мое обращение "к твоему
нику" - прошу у тебя прощения за доставленные неудобства.
Не сердись

Ларра Тутсен пишет:Таня, я несколько раз попросила тебя дать примеры, или хотя бы один
такой пример из моих комментариев, где бы были видны противоречия.

так несколько раз уже писала одно и то же... если вы не видите противоречий, это не значит, что их нет. просто вы их у себя видеть не хотите, несмотря на то, что они абсолютно явные...
ну а поскольку так, то мне какой смысл в этом участвовать?
Беседуйте между собой, раз у вас такое взаимопониимание, что вы пишите противоположные вещи и тут же говорите, что нет между вами противоречий. назвала бы это лицемерием, но не хочется никого обижать... можете списать это, как обычно на неправильность моего восприятия...меня это вполне устроит...в любом случае, нет у судьи большего, чем его глаза...
в принципе реакция то предсказуемая, даже банальная, я бы сказала..... если указываешь людям на явные противоречия, то они начинают выкручиваться, вместо того, чтоб признать очевидное ))

Ларра Тутсен пишет:Ты уверена, что Олег воспринял это как
наставления?

я уверена, что я это восприняла именно так в мой адрес... а олег просто слинял после ваших нападок..
по делам их узнаете их...
я помню, ты писала, что любишь печалить людей ради их же блага... ну и что каков результат? с чем вы пришли на форум, что принесли? - разогнать всех - дело не хитрое...
вообще не понимаю, как люди, позиционирующие себя, обладателями духовных постижений, при всем при этом ещё не поняли, что никогда негативная информация не будет восприниматься людьми?... пусть она сто раз правильная... но должна быть положительная энергетика в её основе... иначе никто её не воспримет...
неужели духовный человек не понимает таких элементарных вещей?

шах, если и критиковал каббалу, так давал конструктивную информацию, такую, что в ней хотелось разобраться, хотя она и была сложна для понимания многих...
но он говоил об общемировоззренческих вещах, а не позиционировал себя, как учителя, наставляющего каждого участника в том, что и как ему делать или не делать...люди сами разберутсся, если есть желание... свобода воли на то и дана...

пытаюсь сейчас вспомнить, что отложилось у меня из твоей информации... - ничего... ни в голове , ни в сердце... не запомнилось, кроме того, что "я вижу из БЕА", " я раскрыла"
извини Оля, не хочется никого обижать(говорю сейчас вашими же словами)
смайликов никаких не ставлю,дабы не нарваться на очередные упреки в неуместности и т.п.неудовольствий...

поэтому не комментирую слова марка:

МАрк пишет:Мое мнение, "обогнать время", можно только посредством страдания. Удовольствия погружают в сон, боль - пробуждает. Не имею в виду какие-то душераздирающие мучения. Нет. Ни боль, ни удовольствие сами по себе не просветляют. Только понимание. Т.е. чтобы достичь глубоких уровней страдания, нужно проникнуть в его корень, раскрыть обширную скрытую работу тех качеств своей личности, которые противостоят жизненной энергии.

мне это вообще кажется абсурдом - всё с ног на голову перевернуто.. имхо

Ester пишет:так несколько раз уже писала одно и то же... если вы не видите противоречий, это не значит, что их нет. просто вы их у себя видеть не хотите, несмотря на то, что они абсолютно явные...

Подожди, подожди, не надо "вы". Ты до прихода Марка мне писала, что
в моих комментариях противоречия, о них я и говорю.

Ester пишет:Беседуйте между собой, раз у вас такое взаимопониимание, что вы пишите противоположные вещи и тут же говорите, что нет между вами противоречий

Это ты видишь противоречия. Даже если они есть, это не так глобально.
Ты не на те слова обращаешь внимание Таня.

Ester пишет:я помню, ты писала, что любишь печалить людей ради их же блага... ну и что каков результат? с чем вы пришли на форум, что принесли? - разогнать всех - дело не хитрое...

Олега опечалить невозможно. Если ты печалишься о посещаемости сайта и
я провоцирую кого-то на уход, то я покину его.

Ester пишет:никогда негативная информация не будет восприниматься людьми?... пусть она сто раз правильная... но должна быть положительная энергетика в её основе... иначе никто её не воспримет...

Вот с этого и начался мой диалог с Олегом. Я не знаю почему ты
вместо него так реагируешь. Я не открывала ни одну тему с негативной
иформацией, а участвовать имею право.

Ester пишет:пытаюсь сейчас вспомнить, что отложилось у меня из твоей информации... - ничего... ни в голове , ни в сердце... не запомнилось, кроме того, что "я вижу из БЕА", " я раскрыла"

Повторяю, мой посыл был к Олегу, а если не отложилось у тебя, что
я могу поделать? А что, собственно такого сложного в мирах БЕА, что ты
об этом так говоришь? И зачем я существую если ничего не раскрываю?
Ты ставишь мне это в вину?

Ester пишет:мне это вообще кажется абсурдом

Тебе кажется абсурдом, а я не ВИЖУ никакого абсурда.
Вот так по-разному мы видим на данном этапе.
И это нормально.
Засим, разреши Таня откланяться тебе, спасибо за терпение,
и еще раз извини за причененные беспокойства.

Ларра Тутсен пишет:Олега опечалить невозможно. Если ты печалишься о посещаемости сайта и
я провоцирую кого-то на уход, то я покину его.

это так из БЕА видится?
Оля, я уже давно не админ этого форума... сама себя отключила от администрирования. и печалит меня совсем другое - связь не хочется терять с теми людьми, которых этот форум собрал. где ещё найти такое место, где бы всех вас встретить? - даже в БЕа вы где-то все в разных "местах"...

Ларра Тутсен пишет:Засим, разреши Таня откланяться тебе, спасибо за терпение,
и еще раз извини за причененные беспокойства.

вот видишь... естественная реакция... сама отреагировала точно так... а другие почему должны по-другому воспринимать и реагировать? я ведь всего лишь начала говорить вашими же словами... теперь ты лучше понимаешь чувства своих оппонентов?