Лурианская каббала Михаэля Портнаара.

Вика пишет:Вот такая я "странная" ученица )

Вы не странная. И не ученица. Для меня это очевидно. И не только для меня. Но это неважно.

Скажите, когда и под каким ником Вы регистрировались на форуме Лурианская каббала. Администратор сейчас в сети, я скажу ему, чтобы он подтвердил Вашу регистрацию. Если хотите, можно в личку.

Владимир С пишет:Скажите, когда и под каким ником Вы регистрировались на форуме Лурианская каббала

Вика. 22.03.12
Проблема только в том, что мне нечего сказать )

Владимир С пишет:Вы не странная. И не ученица

Обычно так меня называют )))
Мне нужен "проводник", который знает(!) Это не учитель в классическом понимании. Ему должны или должны были передать Знание.
Продолжать не буду. Я и так все сказала.

Вика пишет:Вика. 22.03.12
Проблема только в том, что мне нечего сказать )

Спасибо. Это не проблема. Сегодня нечего, а завтра - как знать? Гадать не будем. Зато, если захочется, можно будет сразу и высказаться.

Вика

Ваша учетная запись активирована. Буду рад встречи тама.

Владимир С пишет:Ваша учетная запись активирована.

Да, спасибо.
Я почитала немного из "Уст в уста" 2 часть.
Я действительно кого-то жду...
но, наверное, я не подхожу Вашему сайту и соответственно учителю. Я очень "сложная", что называется в народе "сама себе на уме" или как говорят у нас: "ти собі думай, а я собі знаю". В основном называю это "интуиция", но слово значение не имеет.
Я себе «свое» очень четко знаю и это мое "знаю" сломает все на своем пути.
Я приведу знакомый Вам пример: мне все люди, которых я встречала за последнее время говорили, что делится своим личным опытом нельзя (Вы в том числе))) А мне пофик! Я знаю, что так нужно и все тут. Я горы сверну, но внутреннее знание придать не могу, не могу подчиниться мнению. Я могу только к этому внутреннему знанию=вере добавить знание.
Это плохие качества для ученицы, так как я не смогу "подчиниться" опыту учителя, я смогу только принять его опыт, а это подойдет мало кому...
Как раз вспомнила про книгу "Учение о Глупости" Вашего Учителя, где написано, как Иисус пошел креститься. Вот очень подходит: с одной стороны мне нужен Проводник, с другой стороны я не могу учиться «крещению» (крестить людей). Даже в этом отрывке было написано, что человек, который крестил Знал – это был очень особенный человек.
Здесь очень много всего. Сама сказала, что продолжать не буду...)))

Если говорить про общение на Вашем форуме: Вы все там очень милые ))) и Вам нужно привыкнуть к себе, а потом "подкидывать" себе "новеньких", чтобы углублять Вашу внутреннюю работу (помните, я писала про оппонентов, а не собеседников). Я там не к месту.
У меня тут есть странички, где я пишу состояния, разбираюсь в них и т.д. Здесь есть очень особенный человек, благодаря которому этот форум для меня мои "2х2". Этот человек видел, как удалили мою подобную страничку на форуме ЕМ (там были все состояния с самого начала). Мне бы было интересно вспомнить себя раньше, ведь вернуть это (эти состояния) невозможно. Потому мы и готовы проходить это еще и еще раз…
Вот и в Вашем предложении, не могу понять, что Вы хотите от меня, потому и отвечаю Вам. Вы что-то хотите...но не говорите. Скажите и, возможно, мы быстрее расставим точки над "і" )))

Владимир С пишет:Буду рад встречи тама

Ладно. Я понимаю, что сама должна была принять решения, Вы и так сделали больше...)
Тама, так тама. Надо же мне разобраться, в чем сомнения ?!!! )))

Фильм Ари

parci100g пишет:Фильм Ари

Фильм пр-ва "Семёныч & Ко" в теме, посвященной каббале по версии М. Портнаара? Ценю шутку юмора, уважаемый parci100g!

Собственно, о фильме: Сеню я очень уважаю. Качественно работает. А рисуночки песочком на стекле - просто супер. Это я заценил еще по "Тайным притчам Библии". Обзывание же каббалы "наукой" и рисование кли в виде чашечки уже не раздражает, а вызывает улыбку.

О том, что он навеял: Сеня учится у Семёныча больше 15 лет. Саша - больше 20. И... где результат? У меня, тугодума, вопросец, возникает: при таком-то количестве учеников - может, дело не в их (не)способностях, а в методике?

И еще: почему Ари не учил, что, мол, "тока вместе"? А, уходя, запретил всем, кроме Хаима Виталя, заниматься каббалой - дабы сохранить учение в чистоте. Не послушались, однако.

Параллель: уходя, Бааль Сулам (который, как известно, был категорически против "тока вместе" - это даже в МАКе учат, но игнорируют) назначил своим преемникам тоже только одного из учеников (и отнюдь не сына) - с той же целью. И опять не послушались.

Не оттого ли мы имеем то, что имеем?

Владимир С пишет:Фильм пр-ва "Семёныч & Ко" в теме, посвященной каббале по версии М. Портнаара? Ценю шутку юмора, уважаемый parci100g!

ну дак..., э... вон чего, думал приобщитесь к мировому Кли, и надеюсь до конца просмотрели?

Владимир С пишет:У меня, тугодума, вопросец, возникает: при таком-то количестве учеников - может, дело не в их (не)способностях, а в методике?

Не знаю, вам наверное видней, у меня нет такого опыта как у вас. Но и, спасибо за то, что ваша критика по крайней мере, не сводится к притязаниям за счет угнетения мнения оппонента.

Владимир С пишет:Не оттого ли мы имеем то, что имеем?

А сам Ари предупреждал о этом, или знал что так оно и будет?

parci100g пишет:думал приобщитесь к мировому Кли

Не приобщусь. Ибо нет никакого "мирового кли". Только, пожалуйста, не приводите в качестве контраргумента сугубо личное мнение (читай "изобретение") г-на Лайтмана.

parci100g пишет:А сам Ари предупреждал о этом, или знал что так оно и будет?

Не знаю, поскольку не владею ивритом в степени, достаточной для чтения трудов Ари в оригинале. Но... плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Надеюсь, что, с Божьей помощью, овладею. Во всяком случае, местечко, где можно весьма недорого купить его собрание сочинений в 15-и омах, уже знаю.

Есть, конечно, кое-какие соображения, но пока не могу дать ссылку на первоисточник - любые суждения на этот счет будут всего лишь моим субъективным мнением. А когда для оппонента (не Вас имею в виду, а гипотетического) и Писание не авторитетно, что уж о моём мнении говорить?

parci100g пишет:надеюсь до конца просмотрели?

Конечно, до конца. Фильм длится полчаса. Между Вашим и моим сообщениями прошло больше двух часов. Было время не только посмотреть, но и подумать, что написать.

Прошу прощения, что не сказал этого сразу. Но лучше поздно, чем никогда. Ежели кто сочтет, что это я задним числом оправдываюсь - не страшно.

Владимир С, а у МИХАЭЛЯ ПОРТНААРА есть видео, хотелось бы посмотреть на человека, услышать голос.

parci100g пишет:у МИХАЭЛЯ ПОРТНААРА есть видео, хотелось бы посмотреть на человека, услышать голос.

Видеоуроков нет. Он их не дает принципиально: чтобы у учеников не было привязки к его "мясу". В книге "Из уст в уста" есть об этом заметочка: "Вы меня не видите..."

А голос услышать - нет проблем. Аудиоуроки - здесь. Старые, правда. Некоторых смущает его косноязычие. Но не надо забывать, что последние 35 лет он прожил в иноязычной среде. В недавних уроках (в сети их нет) он говорит быстрей и уже не подыскивает нужные слова.

mp3 скачивать нужно, не совсем удобно, но и за это спасибо.

Владимир С пишет:Во всяком случае, местечко, где можно весьма недорого купить его собрание сочинений в 15-и омах, уже знаю.

15 томов, не малая стопка. Оцифрованного материала по видимому нет, так что сам МИХАЭЛЬ ПОРТНАА у вас их клянчить будет.

Воистину воскресе!

Владимир С пишет:Воистину воскресе!

какие же всё таки есть замечательные люди...
и как не хочется уходить не вовремя, дай бог пересечёмся.

а в храме и вчера и сегодня ещё колокола звонили весь день...церковь не далеко от работы, хорошо слышно... наверно всю неделю будут праздновать ВОскресение Господне!
сегодня возле церкви поняла, что вместе с НИМ всё-таки немножечко и я "воскресла".

Ester пишет:всю неделю будут праздновать ВОскресение Господне!

Светлая седмица, однако!

Сегодня утром читал Зоhар hАкдама, статью "Погонщик ослов", п. 89:

Однако отец мой был жителем в море большом, и он был одной рыбой (нуна), которая кружила по морю большому – от стороны этой до стороны этой, и был важен и драгоценен (рав ве-йакира) и древен днями (атик йомин) – до того, что проглотил всех остальных рыб моря, и потом вывел их живыми, и существующими, наполненными от всех благ мира.

Бааль Сулам поясняет:

"Он был одной рыбой, кружившей по этому морю от края до края». То есть, он является свойством зивуга, производимым на «50-е врата» – совершает зивуг с «великим морем» во всех его свойствах, от Кетера до Малхут, «от края до края», включая также Малхут де-Малхут.
<...>
И сказано, что он «проглотил всех остальных рыб моря» – ибо этот большой зивуг заключает в себе все зивуги и души, находящиеся абсолютно во всех мирах, ибо все они включаются в него, аннулируясь в нем. И вследствие этого включения, все они называются именем «нун» (на арам. – рыба). А после тех больших исправлений, которые наступают вследствие этого зивуга, он снова порождает все те света и души, которые поглотил во время зивуга. И они живут и существуют вечно. Ибо в силу того, что он поглотил их, они уже наполнились всеми благами мира, благодаря его великому зивугу.

Ранний символ Иисуса Христа - рыба. Рыба по-арамейски "нуна". Намек на букву "нун" очевиден. Числовое значение "нун" = 50. Пройдя 50-е врата Бины, душа раскрывает Машиаха.

Раввины не могут не знать гематрий и что такое "50-е врата" А значит, нуна ( ) признать Йешуа Машиахом. А они всё упираются, жестоковыйные. Из-за них и христиане во тьме блуждают - как ни крути, спасение-то от иудеев (с)...

Но - ничего. Я тут одну бредовенько-устоепотрясательную идейку кинул: мол, к концу ХХ в. в мире не осталось ни одного человека, в котором не было бы хоть капельки еврейской крови. А значит, каждый сам себе иудей, и тезис "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с) можно принять как руководство к действию.

Своим упрямством раввины только новые беды себе у Всесильного выпрашивают. Что ж, это их выбор.

Владимир С пишет:Светлая седмица, однако!

Владимир С пишет:Числовое значение "нун" = 50. Пройдя 50-е врата Бины, душа раскрывает Машиаха.

49 дней омера после песаха... и на 50-сятницу дарование Торы...
дарование Торы и раскрытие Машиаха - это равнозначно в духовном значении?

Ester пишет:

Ester пишет:дарование Торы и раскрытие Машиаха - это равнозначно в духовном значении?

Дарование Торы эквивалентно нисходжению Святого Духа на апостолов. В христианстве отмечается как Духов день

да... по праздникам это понятно... пятидесятница, троица...духов день
Владимир С, а если о внутреннем значении говорить....нисхождение Духа Святого разве не через Сына происходит?
Сын и есть Спаситель, так ведь?

Ester пишет:Сын и есть Спаситель, так ведь?

Так. Подробности - в книге Учение о Глупости