Центр Лурианской каббалы
Почему М.Портнаар считает свою школу "ЛУрианской каббалой"?
АРИ разве что-то упоминал об ИИсусе-машиахе?
Духовно-мировоззренческий форум, посвященный вопросам веры и духовной жизни человека. Объединяет все религии и духовные учения. Рассматривает систему Высших духовных миров, строение и развитие души
НОВОЕ:
Для вашего удобства , в
правой колонке вы можете найти и осуществить поиск по Википедии и Еврейской
Живой Вики энциклопедии,
не покидая страниц этого форума.
В правом нижнем углу находится вкладка ФБ, в
ней вы с легкостью можете просматривать ленту новостей разнообразной тематики, и
обсудить их на форуме.
Для более удобного и комфортного просмотра форума воспользуйтесь
бесплатным браузером
Google Chrome
Если вам необходимо на форум вставить аудио файл. То предлагаем
воспользоваться вот этим сервисом
,
адм.
Учителей каббалы "по мясу" у Михаэля Портнаара не было. А учителем по духу ему был АРИ. Отсюда и название.Ester пишет:Почему М.Портнаар считает свою школу "Лурианской каббалой"?
По имени - нет. По сути - да. Ибо как он мог описать 50-е врата Бины? Ведь даже Моше прошел только 49. А ведь у каббалистов есть закон:Ester пишет:АРИ разве что-то упоминал об Иисусе-машиахе?
Зачатие без участия мужчины - это "семечки"...Ester пишет:какой здравомыслящий человек поверит в такие сказки?
так вот именно, что в пересказе... АРи сам ведь ничего не писал. а ккак уж его мысли изложил Виталь, это тоже большой вопрос...Владимир С пишет:А так - с приключениями да в пересказе - таки дошли
и в Новом Завете тоже?Владимир С пишет:Вам ли не знать, что в Писании ни слова не говорится о материальном мире?
шо-то такого не припомнюВладимир С пишет:А в сотворение Солнца и Луны после того, как на Земле травка зазеленела, бананы-ананасы соком налились - поверит?
а скколько у Бины врат?Владимир С пишет:По имени - нет. По сути - да. Ибо как он мог описать 50-е врата Бины? Ведь даже Моше прошел только 49. А ведь у каббалистов есть закон:
Чего не постигаем - не называем по имени.
Ester пишет:ЛУРИАНСКАЯ КАББАЛА
Центр Лурианской каббалы
Университет и НИИ им. И. Лурия (“ЛУРИЯ”) является частью Центра Лурианской Каббалы и его форм обучений студентам, а также через сайт Интернета
www.kabbalah-arizal.eu
В наши намерения входит обеспечить обучение до степеней бакалавр и мастер Каббалистики. Кроме того, мы предлагаем уже сейчас научно-образовательную систему обучения для получения профессии “Преподаватель Каббалистики”, наряду с научным направлением в широком ракурсе исследований в области Каббалистики.
Уже нет. Ни того, ни другого.Shpongled пишет:университет и НИИ...
Ни того, ни другого.Shpongled пишет:маасер собирают или просто плата за обучение?
Я могу. Правда, воспользоваться ли советом или "ну его!" - выбор за Вами, однако:Shpongled пишет:кто посоветует, где быстрее получится стать преподавателем каббалы и получить диплом?
Пятьдесят.Ester пишет:а сколько у Бины врат?
Если хотите, почитайте Учение о Глупости (на русском опубликована пока только 1-я часть, и то не полностью. На голландском и английском - все три части) и Из уст в уста, ч. 1, п. 4 (стр. 12-36).Ester пишет:разве они постигли все эти ступени?
Дык, какие проблемы? не читайте - коли вопрос.Ester пишет:ккак уж его мысли изложил Виталь, это тоже большой вопрос...
У Вас есть шанс изменить свою точку зрения.Ester пишет:я как раз всегда считала, что новый завет говорит именно о нашем мире.
Бытие (Брейшит), глава самая-таки первая:Ester пишет:шо-то такого не припомню
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
...
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
Владимир С пишет:Я могу. Правда, воспользоваться ли советом или "ну его!" - выбор за Вами, однако:
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htmБольше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные; чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день. Придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше самоутверждение, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.
Хорошая выдержка. Адекватно передает суть подобных организаций. Не знаю, что в свое время подвигло Михаэля на мысль создать нечто подобное. Наверное, "запрос снизу" был.Shpongled пишет:вспомнилась выдержка из одного документа, имеющего место быть в сети
Да.Ester пишет:а аудиоуроки на русском он сам ведет?
Да.Ester пишет:он тоже русскоязычный еврей?
Вкратце я написал здесь. Маленько ошибся, однако: я тогда не знал, что у М. Портнаара нет диплома раввина. Но попрвлять не стал : неважно это. И, вообще, что мне до того, кто он "по мясу"?Ester пишет:хотела почитать его биографию
Сразу видно, что Вы не знакомы с текстом. В сомнительных случаях Хаим Виталь всегда предупреждает, типа:Ester пишет:АРИ сам ведь ничего не писал. а как уж его мысли изложил Виталь, это тоже большой вопрос...
Да, чуть не забыл:Владимир С пишет:отличие методики М. Портнаара от методики М. Лайтмана состоит в следующем:
1. Признание Йешуа Машиахом.
2. Обучение - индивидуальное, а не групповое.
3. Изучение первоисточников непременно на языке оригинала.
4. "Нет" распространению в массах.
не знакома, Вы правы... но хочу познакомиться. пока начну слушать его аудио-уроки.Владимир С пишет:Сразу видно, что Вы не знакомы с текстом.
ну... мне АРИ тоже нравится даже не знаю почему?!...Владимир С пишет:Более того, АРИ - один из весьма немногих (по-моему, всего трех), которых в еврейской традиции именуют святыми. Тоже - не хухры-мухры, да?
Случайностей не бывает... Я Михаэлю не говорил, что пришел на этот форум. И вот... из нашего сегодняшнего разговора:Ester пишет:на форуме я была. но почему-то на форуме не увидела ни одного участника, кроме самого Портнаара, поэтому регистрироваться не стала.
У нас с ним часто такое бывает: скажешь ему что-нибудь, а он грит: "Ты читаешь мои мысли". А я ему: "А мне кажется, что ты - мои".[11:46:16] Michael Portnaar: и вот ещё что: как ты думаешь, есть ли смысл чтобы ты каким-то образом обратил внимание русскоговорящих, что есть такой сайт/форум, как наш, на котором есть материалы на духовные и жизненные вопросы и т.п. Я не имею ввиду "распространение", но приглашение в очень деликатной форме...например, через другие форумы, чаты и т.п.
[11:47:08] Michael Portnaar: а Иосиф возможно сделает это на Кавказе (я его об этом ещё не просил)
[11:47:42] Michael Portnaar: все эти люди смогут потом обращаться к тебе и построишь своих учеников
[11:48:09] Michael Portnaar: я ведь уже не в состоянии объяснять что-либо новичкам
[11:49:14] Michael Portnaar: передай, п-та, это сообщение Иосифу, чтобы мне не повторяться
[11:49:29] Строган: Хорошо, передам.
Вообще-то, я захаживаю на два-три форума, где интересуются духовными вопросами. Даю информацию. Но вот, например, характерный ответ: "Зашел на форум, а там никто не пишет, кроме М. Портнаара. Поэтому и регистрироваться не стал - ххотя рекомендованные тобой (т. е. мной) материалы читаю, уроки слушаю"
Как объяснить, в чем преимущества регистрации, а не простого "захаживания"...
[11:50:22] Michael Portnaar: в любом случае, человек-форумщик сразу же получает сообщение о помещении сообщения на форуме
[11:50:28] Michael Portnaar: это уже информация
[11:51:13] Michael Portnaar: мне не нужно количество, просто, чтобы знали, что есть
[11:51:32] Michael Portnaar: а кто так отвечает - туда ему и дорога
[11:51:38] Michael Portnaar: больше не надо такого трогать
[11:52:28] Michael Portnaar: ведь наша задача не распространять Каббалу "чтобы привлечь куда-то", а только указать путь, адрес, а остальное - пусть сам решает!
[11:52:52] Строган: С одного такого форума и пришла N. из <...>, о которой я тебе писал. И сразу попросила меня быть ее учителем...
[11:53:25] Michael Portnaar: вот видишь! пришла N. и попросила, чтобы ты стал её учителем
[11:53:43] Michael Portnaar: "спас" одного человека - как-будто спас весь мир!
[11:53:59] Michael Portnaar: есть, значит, смысл в этом!
[11:58:55] Строган: Да, конечно! А. из <...> - прекрасный тому пример. Но... с N. вот, что получилось <...>
[11:58:42] Michael Portnaar: пусть работает над собой
[11:58:58] Michael Portnaar: победит - хорошо! Нет - значит ещё рановато!
[11:59:50] Michael Portnaar: а если она хочет распространять - не мешай ей
[12:00:00] Michael Portnaar: пораспространяет и успокоится
[12:00:29] Michael Portnaar: у каждого свой собственный уровень развития
[12:00:36] Michael Portnaar: и свой темп
[12:00:53] Michael Portnaar: и нам запрещается вмешиваться в это
[12:01:01] Michael Portnaar: ведь это видят только сверху
[12:02:02] Michael Portnaar: а для нас это сокрыто (не для Йешуа - ему это всегда видно и ясно...я имею ввиду силу Йешуа, что в нас!)
[12:01:10] Строган: Слушай, а что мне говорить про преимущества регистрации на форуме?
[12:04:59] Michael Portnaar: когда человек регистрируется на форуме, то это уже форма его согласия с тем, что он там находит. Т.е. он себя уже самим этим невинным действием, как-бы духовно приобщает к Учению об Освобождении. Кроме того, есть и практическое преимущество перед тем, кто просто входит и читает: форумщик получает тут-же после помещения любого сообщения на форуме, личное сообщение на его мэйл о каждом таком новом помещении сообщения на форуме
[12:06:47] Michael Portnaar: это очень удобно и, то, что называется, в "живое время", не знаю, как это по=русски.
[12:08:40] Строган: Сейчас у нас, как правило, говорят "в реальном времени"
[12:09:20] Michael Portnaar: да, в реальном времени. Т.е. в сам реальный момент времени помещения такого сообщения на форум. Это последнее очень важно, ведь откуда я знаю, почему я выставляю такое-то моё сообщение? Или ты, или Иосиф выставляешь такой-то вопрос?
[12:07:40] Michael Portnaar: Есть тикун дня, тикун часа, определённый тикун каждого момента - и вот важно попасть, прочитать его именно в том момент, когда он находит место как в общем, так и в частном отношении
[12:07:58] Michael Portnaar: это помогает самым прямым и действенным образом!!!
[12:08:29] Michael Portnaar: а если "потом, " в другой раз" - то тоже есть действие, но уже опосредованное!
[12:09:30] Michael Portnaar: Спасибо и доброго дня. Я выставлю это сообщение на форум
[12:09:35] Строган: Хорошего дня. Я тоже - на том форуме, где меня спрашивали.
"Довесок":Владимир С пишет:из нашего сегодняшнего разговора:
[12:44:16] Michael Portnaar: Владимир
[12:44:28] Michael Portnaar: Выше ты писал: "Зашел на форум, а там никто не пишет, кроме М. Портнаара. Поэтому и регистрироваться не стал - хотя рекомендованные тобой (т. е. мной) материалы читаю, уроки слушаю"
Как объяснить, в чем преимущества регистрации, а не простого "захаживания"..
[12:50:28] Michael Portnaar: я припоминаю, что Симонас (из форума "Кто Я") как-то сделал на своём форуме (а он - от того же издателя) так, что какие-то части его стали скрытыми от нефорумщиков. Т.е., только форумщики и могут на них выходить, читать и помещать на них свои сообщения! Нечто подобное могли бы сделать и мы: чтобы ВСЕ наши форумщики могли выходить на определённую часть нашего форума (рубрика, например, под названием МЕЖДУ НАМИ), где каждый из них беспрепятственно смог бы выставлять свои сообщения -конечно же, по-существу, без ругательств и нападок - и могли бы вести переписки между собой, вести активные дискуссии и т.п.!
[12:51:36] Michael Portnaar: я попросил Тассоса, нашего администратора форума, связаться с Симонасом и узнать поточнее, как этот "скрытый" форум работает.
[12:52:18] Michael Portnaar: И ты можешь спросить меня: "а почему же не сделать это доступным и не форумщикам?"
[12:52:26] Строган: Я был на том форуме. Но регистрироваться не стал: после встречи с тобой уже нужды не было.
[12:53:09] Michael Portnaar: А тогда получится балаганчик для всех тех, кто не форумщик...Вот выходит на наш форум и читает всякую всячину и полагает, что это Учение об Освобождении
[12:54:58] Строган: Согласен. Ведь тот, кому надо, может с тобой связаться. И мы между собой разговариваем - вне форума. А "базар" (повторяюсь) нам не нужен.
[12:55:07] Michael Portnaar: а поэтому, мы переводим такой раздел в скрытую форму: там пусть производится работа каждого так, как он/она может в данный момент. И это может дать свои плоды. Там мы сможем сделать "классы": от начального до продвинутого. Каждый имеет доступ ко всем классам, но выбирает себе по своему уровню сам!
[12:55:47] Michael Portnaar: Да, а "базара" для посторонних посетителей форума не будет!
[12:55:52] Строган: Смотри. Тебе видней. Пока жалуются только те, кому поспорить охота.
[12:56:37] Строган: А какие кому уроки высылать - ты, ведь, и так сам решаешь.
[12:56:57] Michael Portnaar: А ты, Иосиф, а затем возможно прибавятся и другие, сможете курировать урокни тех или иных классов. А я буду курировать самый высокий класс студентов/форумщиков
[12:57:52] Michael Portnaar: И тогда уже будет совершенно явным преимущество статуса форумщика над обычным незарегистрированным посетителем форума.
[12:58:33] Строган: Я понимаю, что работы у тебя - выше крыши, и одному со всем управиться архитрудно. Как скажешь, так и будет.
[12:58:36] Michael Portnaar: узнай и ты сам у Симонаса, если желаешь
[12:58:44] Строган: Хорошо, напишу ему. Адрес у меня есть.
[12:58:57] Michael Portnaar: спасибо и хорошего дня
[12:59:21] Michael Portnaar: и передай ему от меня дружеский привет
[12:59:28] Строган: Непременно!
Владимир С пишет:все эти люди смогут потом обращаться к тебе и построишь своих учеников
Владимир С пишет:вот видишь! пришла N. и попросила, чтобы ты стал её учителем
Владимир С пишет:А ты, Иосиф, а затем возможно прибавятся и другие, сможете курировать урокни тех или иных классов. А я буду курировать самый высокий класс студентов/форумщиков
Потому что получение для себя... сами понимаете...Вика пишет:А как Вы думаете, почему Ваш учитель так беспокоится, чтобы у Вас были свои ученики?
Вам только так показалось. Есть и запал, и энергия, и... те, кого можно назвать учениками. Но - не группа. С каждым работаем индивидуально. Можно сказать, в паре. Ведь каждый человек неповторим, и чесать всех под одну гребенку - не разумно. Я так думаю. И не только я.Вика пишет:Вас намного меньше это заботить, чем Вашего учителя. А где запал, энергия...??? )))
Кто такая? Не понял. Это жаргон администраторов? Или - как?parci100g пишет: партнерка не помешала бы.