Ложь и правда

http://toldot.ru/tora/articles/articles_15254.html?template=83

прямо поперло сегодня на богатые ссылки:
По сравнению с высшей Божественной истиной нет в общем-то никакой разницы между «изображающей верой» и между совершенным неверием (атеизмом) – оба они не дают истины.
- рав Кук

отличная статья "Иллюзии сильнее реальности"
http://kabbalah-live.ru/aktualiya/illyuzii-silnee-realnosti/

Рома, ты - чудо!!!

Шалом шпонгълд,
ну ето класной цитат. Я читаю даже и перевожу из Ицхак Ройтман статии - у него очень хороший подход. Ну етот материал я не читал, еще раз спосибо.
Будет очень интресное мнение: християнов?!? Да и "христианов-каббалистов" .
Рав Кук, зацал об них и атеистов (комунистов) говорит, если кто не понял его ворт, прошу прощения что разясняю...

Удача и пусть Б-г помогает всех прямодушных.

и еще один хороший цитат из материала:

Цель тшувы – построить свою жизнь на основе Торы и заповедей, а не парение в духовности.

vencislav,

Шалом всем,
Маша а вы сделали очень хорошая заметка

а то что каша так это обычный этап в познании

Я бы продолжил так, а когда начнеть "каш"ерный подход к Торе все будет в порядке.
В никоим случае не хочу возпринимать мои мнения как агресия (даже и если они так звучат), просто пользую език для ясное разоблачения каббала-мошеников. А каббала-мошеники ето и християн-каббалист, каторый в етот форум "умничит и раздает светов", и каббала-колхозники Лайтмана и так далее.
Р-ман очевадное каббала-колхозническое недоразумение: с одной стороне он цитирует Рамхал, зацал, а Рамхал как видно из мои цитаты по его трудов довольно коротко и ясно разясняет разница в душу еврея и нееврея и ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ НАПИСАНы ТОЛЬКО ДЛЯ ЕВРЕЕВ на Тору и мицвот.
Что в них разбирает Р-ман, надо его каббала-колхознически разум спросить.
Наше дело не просто болтат и "парить в духовностю", а практически служит Творцу. Вот и каббала-жулики как Лайтман, Берг и разпростронители их псевдодуховные шарлатанщины, отвлекают Вас, уважаемые форумчаны из путь Творца - "Дерех аШем" (так называется одна из книг Рамхаля).
Потому и у меня всега будет с каббала-мошеники жесткий тон. Ето думаю выполнение мицва - НЕ ПОСТАВЛЯТ ПРЕПЯТСТВИЕ ПЕРЕД СЛЕПЦОМ (иммею ввиду разоблачит мошеник, которой заблуждает ближнего и отвлекаят его от путь Торы и мицвот).
И ето делаю только с цел насколько в моих знаниях разкрыт Вам мнения кашерных ортодоксальных евреев об Торе, и разоблачит псевдокаббалистичная каша, которая Вам представляют каббала-мошеники.

Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных

ПС и уважаемые форумчаны, подумайте как Вы и какие слова Вы бы пользовали если в наш материальный мир знаете что Ваш родной идет к обычный жулик или еще хуже к шарлатан-лечител???
В первой случай он бы потерял денги, во второй навредил на здоровя (если не хуже, потерял жизни из за своя глупость и доверчивость)...
И как если Вы видете что ваш родной верит етих жуликов, а Вы абсолютно убежденнные (конечно не только по ваше оценка, но и по оценка общество) что ето жулики. Всягкие красочные слова (и жесткие епитеты) надо пользовать, что бы сделать попытка предостереч, родного. И если ето и Вам не достаточно - думайте об Ваших детей, или родителей...
Вот потому и у меня жеский тон и он продолжит к каббала-мошеники.

просто пользую език для ясное разоблачения каббала-мошеников. А каббала-мошеники ето и християн-каббалист, каторый в етот форум "умничит и раздает светов", и каббала-колхозники Лайтмана и так далее.

Инквизитор Иудаизма --- *** VENCISLAV ***

Что в них разбирает Р-ман, надо его каббала-колхознически разум спросить.

Ты стлько не потянешь... ..понять мой разум-воспалЁнный... А тебе бы НЕ помешало хорошего экстази..*- .Кстате многие Хасидим- оооооочень это дело уважаЮть... помогает *заглянуть* за махсом...(проверенно)

пи.си. Думаю не слуайно, резкий интерес к вопросу о СмЫсЛе- совпадает с ростом употреблеия *психостимуляторов*( в Израиле траву выписывают по рецепту).....????

венцислав и эрман спасибо за посты. оччень содержательные

желаю всем нам одного чтобы творец дал нам сил понять - ум бога это любовь а любовь бога это познание.

оба эти качества открываются в нас для осуществления великой цели узнать и осуществить Волю и Цель творца.

я уверена что все что вы Венцислав и вы Эрман написала написано только с этой единственной целью - достичь такого высоко состояния.

желаю нам всем в этом УСПЕХОВ

R-man писал:
Ты стлько не потянешь... ..понять мой разум-воспалЁнный... А тебе бы НЕ помешало хорошего экстази..*- .Кстате многие Хасидим- оооооочень это дело уважаЮть... помогает *заглянуть* за махсом...(проверенно)


У кого то из шестидесятников читал хорошую мысль, насчет того, что всякие психоделики, могут помочь только подпрыгнуть и на мгновения, пока длится прыжок, позволить увидеть что там за забором, отгораживающим нас от духовности, в то время как истинные учения, при приложении достаточного количества и качества усилий, позволяют найти калитку, открыть ее и пройти за ту сторону забора.

Shpongled пишет:У кого то из шестидесятников читал хорошую мысль, насчет того, что всякие психоделики, могут помочь только подпрыгнуть и на мгновения, пока длится прыжок, позволить увидеть что там за забором, отгораживающим нас от духовности, в то время как истинные учения, при приложении достаточного количества и качества усилий, позволяют найти калитку, открыть ее и пройти за ту сторону забора.

немного нет так - есть высшие и низшие способности называемые сидхами. низшие являются результатом влияния низшей т.е. животной души человека находяшейся в связи с общей душой включающей 4 царства - неживое растительное животное и человека.
высшие способности - результат развития группового сознания. они соединяют с духовными мирами.
отсюда понятно что для раскрытия группового сознания травки ил синтетик помочь не могут.
для раскрытия низшей природы можно применять иче нить попроще например алкаголь. кстати и секс также))) но это не средняя линия. а левая. и хорошо видно со стороны что наши товарищи будто застряли - один в левой другой в правой линии . отсюда борьба противоположностей

Shpongled ...пока длится прыжок, позволить увидеть что там за забором, отгораживающим нас от духовности, в то время как истинные учения, при приложении достаточного количества и качества усилий, позволяют найти калитку, открыть ее и пройти за ту сторону забора.

Согласен... я конечно НЕ ПРОПАГАНДИРУЮ психоделики, хотя бы потому , что поутру *вспомнить увиденное*- довольно сложно... Да и награда без усилий вряд ли- заслуживает доверия... Просто некоторым людям (имхо) непомешает ощутить немного *Любви к человечеству*- хотя бы химического, искуственного и временного....

А если ВСЕ что происходит с нами ТОЛЬКО к ДобрУ,то изобретене и примененине стимуляторов работы мозга, может помочь ( ТОЛЬКО в качестве разового эксперимента) задуматься о *смысле бытия*..... Просто тема эта табуированная- т.к. мы видно еще НЕ готовы к принятию наслаждений такой силы, и отказаться от них будет проблематично.... Хотя меня лично перестало тянуть к подобным экспери*ментам, только после занятий Каббалой.... у меня так совпало, что именно этот этап моей жизни, помог мне стать терпимее к людям.... и подтолкнул к ГлАвНоМу ВоПрОсУ ...

Т.ч. *Пути Господни неисповедимы*, я не удивлюсь если ученые изобретут *духовною таблетку*....

маша раздольнова

желаю всем нам одного чтобы творец дал нам сил понять - ум бога это любовь а любовь бога это познание.

оба эти качества открываются в нас для осуществления великой цели узнать и осуществить Волю и Цель творца.
желаю нам всем в этом УСПЕХОВ

Причем открываются в нас эти качества- самыми неожидаными способами... В самое неожиданное время...

маша раздольнова писала:
немного нет так - есть....


вполне допускаю возможность того, что в Вашем мире это не так, в моем же именно так.
может быть Вы хотели сказать - "немного не так Я это понимаю" ?


и еще....
"Цель тшувы – построить свою жизнь на основе Торы и заповедей, а не парение в духовности."
понимаю. что под "парением в духовности" подразумевается непосредственное переживание контакта с Творцом в себе.
Вот задумался...нельзя ли подобные призывы, рассматривать как попытку отвлечения масс, от поиска непосредственного, индивидуального, контакта с Творцом (парения в духовности)?
(наподобие как в религиозных храмах, часто прихожане больше усилий посвящают стараниям "правильно свечку держать", а не стремлением наладить контакт, ощутить Творца)

Шана ТОва дорогие друзья !!!

Shpongled пишет:Вот задумался...нельзя ли подобные призывы, рассматривать как попытку отвлечения масс, от поиска непосредственного, индивидуального, контакта с Творцом (парения в духовности)?

Религия до последнего времени была хоть какой то возможностью напрвить мысли масс к чему то Возвышенному... И это работало пока , людям(за небольшим исключением) хватало простого толкования... Но даже если мы и не осознаем своей роли в *План Творения*- мы всё равно его исполняем- продвигаясь и развиваясь...
(наверное и *психоделики* сыграли немалую роль-расширив восприятие)

Но сейчас мысль на которую у мудрецов уходила жизнь, можно донести за полтора часа просмотра видео...(вспомните хотя бы *Матрицу*)- конечно Круговорот душ способствовал быстороте и глубине постижения ... (имхо) Поэтому старые методы(без Каббалы) уже не так плодотворны...

ТЩУВА- это возвращение на путь поиска Духовного Исправления...
Объясняет раби Эльхонон, пользуясь словами самого Рамхаля, но уже из другой его книги «Дерех Ашем» («Путь Творца»): «Все заповеди, как повелительные, так и запрещающие, направлены на то, чтобы человек, посредством их исполнения, получил более высокую ступень цельности; и наоборот, их неисполнение или нарушение запрета являются причиной того, что он падает на более низкий уровень».

Шана Това, хаверим и хаверот!

Шана Това !!!
Пусть Господь даст нам силы и разума, приблизиться к пониманию Его Воли !!!

5772



Удачи!!!

Шалом хаверим,
От поста Р-мана, Рамхаль, зацал довольно ясно разясняет в очередной раз для чего направлены мицвот.
Потому и говорю, что в каббала-колхозническая голова "ученных-каббалистов" - каша. Они читают весма, для каждой нормальной человек тексты, а толкуют их нааборот. Возможно и его новое хоби (таблеток щастия), как понял из ответов Р-мана, дополнительно замутняеть их колхознический разум.


"...самого Рамхаля, но уже из другой его книги «Дерех Ашем» («Путь Творца»): «Все заповеди, как повелительные, так и запрещающие, направлены на то, чтобы человек, посредством их исполнения, получил более высокую ступень цельности; и наоборот, их неисполнение или нарушение запрета являются причиной того, что он падает на более низкий уровень»."

Удача

Шана това уМетука

ПС под "парение", помоему рав в свой ответ понимает: работа димаьон (воображение, фантазия), абсурдные выдумки на тема Тора, квлючая каббала и безумные желания для постижения "духовности" и светов... Так хорошо обещанных об каббала-торговцев, как Лайтман, Берг и т.н. профанаторы сод аТора.

Естер :@}->--: , когда обращаюсь с слово "хаверим", ето ни в коем случае не значит что пренебрегаю женщин из форума, просто граматика на иврите подразумевает употребление женкого рода мн. ч. только когда в множество нет ни один мужщин.

vencislav пишет:ПС под "парение", помоему рав в свой ответ понимает: работа димаьон (воображение, фантазия), абсурдные выдумки на тема Тора, квлючая каббала и безумные желания для постижения "духовности" и светов... Так хорошо обещанных об каббала-торговцев, как Лайтман, Берг и т.н. профанаторы сод аТора.

ну да... только так и можно понимать .
что же до автора статьи то он не оч чисто это понимание рава изложил.
тут бы нам оч помог анатолий федорин. у него создана прекрасная методика объясняющая механизм создания форм.жаль что вы венцислав не застали его на форуме Ем. там его вапще никто даже преподы -оба михаила не понимали
и только когда я за анатолия заступилась ( не сочтите за хвастовство но что было то было) его методику стали хоть как то воспринимать.

так кто-то вроде хотел его пригласить... у кого с ним связь есть?
я честно говоря не читала его длинныых постов в силу нехватки времени... но после такой рекламы пожалуй бы обратила внимание...

похоже ни у кого из нас нет связи.
но админы могут его пригласить послав сообщение на сайт анатолия с просьбой поделиться тут его авторской методикой .

ок.. давайте пригласим... киньте линк на его сайт

Ester пишет:ок.. давайте пригласим... киньте линк на его сайт

парси куда то сюда уже скидывал. вроде даже писали что приглашение отправили...

маша раздольнова пишет:парси куда то сюда уже скидывал. вроде даже писали что приглашение отправили...

http://fed-anatolii.narod.ru
а так же и в гостевой можно оставить сообщение.

Вот так выглядит ультроортодоксальный иудаизм глазами обычного человека....
но слава Богу, что они в меньшинстве, а БОЛЬШИНСТВО Евреев Израиля- так НЕ считают...






Кстате Овадью Йосефа, неоднократно пытались превлечь к ответственности за разжигание межнациональной розни, но как извесно деньги решают многое...