Сотворение зла в совершенной любви.(перенесено из форума "Алия")

Mark пишет:Христианство призвано нейтрализовать чрезмерное проявление качеств Гвуры. Не всем подходит.

почему именно гвуры? а не других, например "ход"?

Три столпа
Левый столп — Столп Строгости (Суда, «Дин»). Чтобы стать строгим, необходимо познать Законы вселенной и Силу, чтобы их правильно исполнять.
Правый столп — Столп Милосердия («Рахамим»). Чтобы стать милосердным, необходимо иметь Мудрость, чтобы видеть результаты своих действий и понимать, что победа может прийти через мудрость и смелость, а не только через силу.
Срединный столп — Столп Нежности (Равновесия). Чтобы стать нежным, необходимо понимание, что живешь в Царстве (Земли), но не Бог. Срединный столп также рассматривается как Путь Стрелы, короткий путь от Малхут до Кетер (единения с Божественным), также известный как путь отшельника, аскезы (отрешения от мирского). Путь Змеи предполагает прохождение через каждую из 10 сфирот от Малхут до Кетер, также известный как путь мага или мирянина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE_%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_(%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0)

после этих строк такое ощущение, что Христианство - это прямой путь по средней линии.

oleg пишет:оно единственное - к Богу через Иисуса, в не понимаясь по духовным мирам

Олег, насколько я помню из нашей дискуссии с Черняховским, он писал, что духовное рождение и происходит в точке мира ацилут. а потом уже из этой точки происходит раскрытие асия, брия, ецира.... как-то так... я честно говоря не совсем уловила его мысль...

Ester пишет: почему именно гвуры? а не других, например "ход"?

Изначально исправляют эмоциональные качества, а Ход - мидот (сфира) действий. То есть эмоции первичны, действия - вторичны. Эмоциональных сфир три: Хесед, Гвура и Тиферет, а сфирот действия: Нецах, Ход и Йесод, Малхут происходят от них и являются их ответвлениями (Свет спускается, условно, с верху вниз). Христианство никак не соотносится ни к Хесед ни к Тиферет.

Ксения пишет:Олег правильно сказал,мы не поднимаемся и не возвышаемся.

И поднимаемся и возвышаемся, более того, даже падаем.
Но все это происходит внутри, при раскрытии в себе свойств Творца (извините за такие казенные слова). Просто когда мы все знаем что чего обозначает, то нам проще понять наши состояния.
Вы не согласны Оксана?

Ксения пишет:Где думала об одном,сделала другое.

Так это со всеми нами происходит (не исправлены же еще),

Ксения пишет:Поняла одно,все предопределено.

Конечно предопределено! Но вы (или я) не можем сегодня знать, а что предопределено? В этом и суть, узнать что там мне уготовано если я не буду останавливаться.

Ларра Тутсен пишет:В этом и суть, узнать что там мне уготовано если я не буду останавливаться

если устала ходить?

Ксения пишет:все предопределено.

но есть выбор - бога или себя главным

Ester пишет:христианство - это прямой путь

от бога .

Нельзя молиться Б-гам,если не я себе то,кто мне

Ксения пишет:если не я себе

формула сатаны!все делает только бог!

oleg пишет:формула сатаны!все делает только бог!

Если все делает Б-г то,сатана тоже от Б-га.

Ксения пишет:Нельзя молиться Б-гам,если не я себе то,кто мне

oleg пишет:формула сатаны!все делает только бог!

если не я себе, то кто мне - это левая линия..
Нет никого, кроме НЕГО - правая...
в том и проблема, что сложно бывает их совместить... потому и из крайности в крайность в основном бросаемся...имхо

Mark пишет:Изначально исправляют эмоциональные качества, а Ход - мидот (сфира) действий. То есть эмоции первичны, действия - вторичны. Эмоциональных сфир три: Хесед, Гвура и Тиферет, а сфирот действия: Нецах, Ход и Йесод, Малхут происходят от них и являются их ответвлениями (Свет спускается, условно, с верху вниз). Христианство никак не соотносится ни к Хесед ни к Тиферет.

Христианство предлагает самогораничение(аскезу) не только в мыслях, эмоциях, но и в образе нашей мирской жизни(в поступках).
если провести крест(символ христианства) через древо Жизни, то это будет вертикаль - малхут-кетер, и горизонталь - бина-хохма...
прямое восхождение к трем ипостасям Бога(кетер, хохма, бина).
как-то так мне видится...

Ксения пишет:если устала ходить?

Бывает Но после отдыха опять хочется, нет?

oleg пишет:но есть выбор - бога или себя главным

Об этом только и говорим все время.
А вы Олег на вопрос так и не ответили. :\(:

Ксения пишет: Поняла одно,все предопределено.

Ларра Тутсен пишет: Конечно предопределено!

Не совсем так. Есть конечно судьбы которые невозможно изменить. В иудаизме, каббале, по отношению к судьбе, есть термины: "мазаль" и "гзейра", первое означает счастье, второе - несчастье. Первое можно изменить, второе изменить невозможно, или почти невозможно. Точнее, изменить можно достигнув определенного духовного уровня, который называется "кнесет Исраэль", иногда его именуют Шехиной (б-жественным присутствием). Можно продолжить аналогию: махсом...например
"Мазаль" к материальным удовольствиям отношения не имеет.

Ester пишет:Христианство предлагает самогораничение(аскезу) не только в мыслях, эмоциях, но и в образе нашей мирской жизни(в поступках).

Так это во всех религиях и духовных учениях. Более это выражено в мусульманстве. Можно вспомнить законы шариата. Христианство нейтрализует чрезмерность проявления Гвуры, усиливая Хесед. Мусульманство, наоборот, усиливает проявление Гвуры, тем самым нейтрализует Хесед. Т.е. уравновешивая эти эмоциональные сфиры. Если вспомнить: зло, по каббале, происходит от избытка какого-либо качества человека. Не обязательно отрицательного, например, качество Хесед (доброта, милость) в чрезмерном своем проявлении - превращается в зло.

Ester пишет: если провести крест(символ христианства) через древо Жизни, то это будет вертикаль - малхут-кетер, и горизонталь - бина-хохма...
прямое восхождение к трем ипостасям Бога(кетер, хохма, бина).

Крест здесь не при чем.

Почему говорят о 10 сфирот, когда их 11? Потому-что сфира Малхут "двойная", так сказано в книгах каббалы, т.е. второе проявление это Кетер. Это означает что сфира Малхут соединяет миры. А 11-я "невидимая" сфира Даат (знание, познание). И когда Хесед и Гвура представляет собой комбинацию качеств в правильных пропорциях - появляется Даат, т.е. знание, познание человека. При этом также возникает баланс - Тиферет.

Mark пишет:Крест здесь не при чем.

ну как же ни при чём?
как раз крест и символизирует(олицетворяет) две высшие заповеди: "возлюби Господа Бога" и "возлюби ближнего своего" - распространение света по вертикали и по горизонтали.
(хотя может с деревом сфирот он и не так соотносится )...

Mark пишет: А 11-я "невидимая" сфира Даат (знание, познание). И когда Хесед и Гвура представляет собой комбинацию качеств в правильных пропорциях - появляется Даат, т.е. знание, познание человека.

Помимо этого, есть незримая сфира, Даат (ивр. דעת‎), соединяющая три высших сфироты[6], но не входящая в стандартную нумерацию, — «Невидимая сфира ДААТ — ключи знания. (Вулкан, Хирон)»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE_%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_(%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0)[7].

я так понимаю, что знания можно обрести разными способами - через познание причин или следствий... можно прийти к даат через следствия, познавая все нижние сфирот... а можно через Отца, Сына и Святого Духа..как-то так...имхо

Mark пишет:Ксения пишет:
Поняла одно,все предопределено.


Ларра Тутсен пишет:
Конечно предопределено!

Не совсем так

Шалом Марк
Не "не совсем так", а скорей "совсем не так". Потому что я не ограничилась этой одной фразой. Ведь дальше я пишу, чувствуя состояние Оксаны, что она не знает пока ЧТО ей уготовано, если уж она встала на этот путь и идет по нему.
Оксана просто устала, поэтому пишет о себе так, будто ей предопределено остановиться и "не забивать себе мозги". А я знаю, что ей предопределено выйти на определенный уровень, поэтому мозги придется еще позабивать какое-то время

Ларра Тутсен пишет:Оксана просто устала, поэтому пишет о себе так, будто ей предопределено остановиться и "не забивать себе мозги". А я знаю, что ей предопределено выйти на определенный уровень, поэтому мозги придется еще позабивать какое-то время

Не хочу.
Только как представлю,что вас потеряю.
Нужно преобрести новые ботиночки.

Ларра Тутсен пишет: Шалом Марк
Ведь дальше я пишу, чувствуя состояние Оксаны,

Ксения пишет: Только как представлю,что вас потеряю.
Нужно преобрести новые ботиночки.

Шалом Ларра Тутсен и Ксения!!
Ксения, новые ботиночки, по любому, придется приобретать....скоро осень.
Ларра, а мы с вами, вместе, будем чувствовать состояние Оксаны, когда она будет щеголять в новых ботиночках

Ксения пишет:Только как представлю,что вас потеряю.

Исключено.

Ларра Тутсен пишет:Исключено.

Я счастлива

Ester пишет:пишет, что заранее невозможно было предвидеть, как прореагирует низший

Такое высказывание - и ложь и правда, смотря с какой стороны смотреть.
Ложь - если говориться о Высшем. Чтоб Высший не знал чтото - такое возможно только в случае когда есть скрытие, чтото сокрытое, не чистое только является скрытым. А претензия предъявлена к Святости-Высшему, в которой ни кто ни чего на самом деле не скрывает - все наружу, а значит нет необходимости чтото угадывать или предвидеть. Высший все прекрасно видит и знает. Там нет скрытия.

Но правда в том, что сказать как прореагирует низший невозможно, потому как низший свободен в своей реакции. Но для него тоже ни чего не скрыто, так как он в Святости. И теперь от него - низшего зависит, скроет ли он чтото, т.е. сотворит ли скрытие внутри себя, или же отдаст все наружу, из себя.
Или по другому сказать - Видя и Зная все без исключения, Сотворит ли он тоже Святость, или сотворит ли он тьму - это его свобода и ни кто предугадать это не может.

Поэтому ошибка говорить, что Высший разбил Низшего. Это похоже на алкоголика, который ругает водку, за то, что он алкоголик. Рюмка водки под хорошую закуску - радость. А пару бутылок с ириской - конечно горе. Но кто выбирает? Он сам и выбирает и ни кто другой. Водка не виновата.

Смешание правды и лжи - так всегда действует клипа - сила которая хочет сосать от Святости, т.е. пользоваться тем что дает Святость но для для себя самого. Тем что клипа говорит правду, она как бы приближается к Святости, а там где лжет - там она пользуется для себя.
Написано - "поглотит и изрыгнет", но изрыгнет только когда человек обращается к Святости с чистыми намерениями, т.е. хочет все отдать из себя, ради самой Отдачи, а не к ситра ахра со своими чистыми намерениями.
Поэтому важно отделить себя от ситра ахра в первую очередь, и только тогда можно прикладывать усилия к Святости, и ни в коем случае во время того когда присасываются не чистые силы пожирая все для себя.
Отрезание ситры ахра происходит силой Бины - чистой отдачи. Т.е. если человек видит нечистоту (любое проявление получения под любым соусом) в себе или вокруг себя, то должен сразу же отделиться от этого, бежать хоть в пустыню, не важно.
И тогда, держа от себя силы нечистоты в отдельности он сможет приложить свое усилие к Святости, и тогда сразу увидит результат - проявление этой Святости - Свечение Сосуда - Божественное Присутствие.

Strokine, интересная подача информации... никогда в таком аспекте информацию не встречала...всегда говорится, что Творец скрыт от нас.. а получается, что это мы скрываемся от НЕГО...
спасибо за комментарий, несколько раз перечитала...

Strokine пишет:Смешание правды и лжи - так всегда действует клипа - сила которая хочет сосать от Святости, т.е. пользоваться тем что дает Святость но для для себя самого. Тем что клипа говорит правду, она как бы приближается к Святости, а там где лжет - там она пользуется для себя.
Написано - "поглотит и изрыгнет", но изрыгнет только когда человек обращается к Святости с чистыми намерениями, т.е. хочет все отдать из себя, ради самой Отдачи, а не к ситра ахра со своими чистыми намерениями.

источник пожалуйста...если не трудно...