Мир бесконечности

Ксения пишет:Изначальная причина,где собака зарыта?

что желание получать находится в свете изначально, вместе с распространением света из корня. Выправилась

шах пишет:Я спрашиваю как эти желания родились и где причина. Это для того что бы не было каши. Всех Благ.

40. Уже выяснили мы смысл сказанного: «Он и имя Его едины», где, несмотря на то что существует отличие в свойствах вследствие желания получать, входящего в Бесконечность, в любом случае это не создает там никаких отличий между ней и высшим светом, и они находятся там в простом единстве. Но при этом стало указанное отличие причиной и поводом для создания миров и для того, чтобы выявить совершенство Его действий, имен и наименований. Как сказал здесь Ари, что созданием миров и их распространением до Этого мира – Олам аЗэ создалась возможность предоставить здесь место работы в Торе и заповедях (Каббале) не ради «получения», а только для «отдачи» – доставить наслаждение Творцу. Вследствие этого могут души изменить форму желания получать, что в них, отделяющую их от Творца, на форму желания отдавать. Т.е. получать от Творца ради того, чтобы доставить Ему наслаждение, т.к. Он желает этого.

Ксения пишет:

Я предлагаю вам открыть тему в форуме по изучению ТЭС, и туда переносить основные(на ваш взгляд) цитаты или обзацы, что бы можно было быстренько поискать определения или уточнить то , что подзаьылось...
Сам давно собирался сделать, но ни как времени не хватает.
Да и в будушем, это может быть оч. полезно и интересно новым участникам...

R-man пишет:Я предлагаю вам открыть тему в форуме по изучению ТЭС, и туда переносить основные(на ваш взгляд) цитаты или обзацы, что бы можно было быстренько поискать определения или уточнить то , что подзаьылось...
Сам давно собирался сделать, но ни как времени не хватает.
Да и в будушем, это может быть оч. полезно и интересно новым участникам...

Так тема "Бесконечность" и пишу я о бесконечности,да и если никто не будет вступать в беседу,то и разговора не получится.

«Он и имя Его едины», где, несмотря на то что существует отличие в
свойствах вследствие желания получать, входящего в Бесконечность, в
любом случае это не создает там никаких отличий между ней и высшим
светом, и они находятся там в простом единстве.
Уже по этому высказыванию видно заблуждение. Как может быть желание получать в бесконечности, если в ее природе нет места и нет ограничения. Да не только получать, но не может существовать и отдачи. Да еще не создает никаких отличий между бесконечностью и высшим светом, каким высшим светом. В бесконечности что есть основание, что бы можно было от чего то отталкиваться. Да и как такое может быть в понятии высший свет или низший, есть внешний и внутренний.
Всех Благ.

шах пишет:Да еще не создает никаких отличий между бесконечностью и высшим светом, каким высшим светом.

Главное нужно постараться почувствовать,то что пишут,принять Его,распробывать.
Завтра продолжим разбирать Его.

Ксения пишет:

https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t27p150-topic#2133
Прочитайте, пожалуйста, мое сообщение тоже по "ТЕС", но в теме "Поиск истины". Если Вам есть, что ответить, мне будет очень интересно.

маша раздольнова пишет:изначальная причина - свет идущий из источника

Ксения пишет:что желание получать находится в свете изначально, вместе с распространением света из корня

шах пишет:Уже по этому высказыванию видно заблуждение. Как может быть желание получать в бесконечности, если в ее природе нет места и нет ограничения. Да не только получать, но не может существовать и отдачи. Да еще не создает никаких отличий между бесконечностью и высшим светом, каким высшим светом. В бесконечности что есть основание, что бы можно было от чего то отталкиваться. Да и как такое может быть в понятии высший свет или низший, есть внешний и внутренний

как может быть желание получать в бесконечности - никак не может . в бесконечности его нет. такое желание появляется в процессе снисхождения Света путем деления его не светА. и это определяется в понятиях высший свет или низший.
при снисхождении высший одевается на низший и это есть внешний и внутренний.
Да и как такое может быть в понятиях -
а очень просто :внешний потому что все находимся внутри этого света. внутренний он становиться когда человек отделит себя от внешнего т.е. отделит свое я - так называемая индивидуализация и это я воспримет внешнее как внутреннее.
главное как пишет Ксения -

Ксения пишет:Главное нужно постараться почувствовать,то что пишут,принять Его,распробывать

Маша деления это внутренняя сущность в свете, а бесконечность это не свет, это неограниченный дух. Нет ограничения, а значит нет движения. Поэтому говорить о понятиях внутренний или внешний нет смысла.
Всех Благ.

шах пишет:а бесконечность это не свет, это неограниченный дух. Нет ограничения, а значит нет движения. Поэтому говорить о понятиях внутренний или внешний нет смысла.

не совсем поняла. вы же в соседней теме писали, что мир бесконечности познается из ограничения, из причины...т.е. мир бесконечности внешний по отношению к причине. так всё-таки что внешенее познается из причины? высшую ступень духовного имею ввиду.

Если речь идет о свете, тогда внешний свет познается от отражения как внутреннего так и внешнего кли. А Бесконечность познается выходом из кли вообще. Потому что выход из кли, это выход духа.
Нет в духе понятия основания, поэтому возможно познание Бесконечности. Все в подобии свойств. Всех Благ.

шах пишет:А Бесконечность познается выходом из кли вообще. Потому что выход из кли, это выход духа.

а такое возможно? что это за состояние? если совсем выйти из кли, то чем тогда познавать? каким органом?

Духовными органами, как в кли так и вне его. Что такое кли, это духовное тело в котором дух. Всех Благ

Знай, что прежде(причина)чем были создан создания и сотворены творения, простой
(это свет, который содержит в себе кли таким образом, что свет и кли неразличимы.)т.е Он однородный

шах пишет:Духовными органами, как в кли так и вне его. Что такое кли, это духовное тело в котором дух. Всех Благ

25) Кли:
Желание получать, что в творении, – это кли его.

Желание получать это кли с клипа. Мы говорим о желании по отношению к свету. Поэтому есть духовное обрезание от клипы на уровне есод в ЗА и на уровне Бины в ЗА.
Всех Благ.

шах пишет:Маша деления это внутренняя сущность в свете, а бесконечность это не свет, это неограниченный дух. Нет ограничения, а значит нет движения. Поэтому говорить о понятиях внутренний или внешний нет смысла.
Всех Благ.

34. ДУХОВНОЕ ВРЕМЯ – ЭТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ ОБНОВЛЕНИЕ СВОЙСТВ, ПРОИСХОДЯЩЕЕ ПО ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ ЦЕПОЧКЕ


Духовное время означает некоторое число последовательных изменений, происходящих друг из друга, где одно является причиной, а другое – его следствием. Причинно-следственное изменение свойств называется духовным временем. Чем же это отличается от движения?

Там тоже были свойства. А есть ли что-нибудь, кроме желания? Почему же мы разбиваем желание и наслаждение на несколько понятий? В нашем мире понятия времени, движения, пространства – совершенно разные вещи. Но они взаимосвязаны: если время "ноль", т.е. скорость бесконечна, то все пространство сжимается в точку.

Ведь его можно преодолеть за мгновение ввиду бесконечной скорости. Мы можем понять время в нашем мире только как ощущение движения. Если бы в человеке ничего не двигалось, не стучало, не перемещалось, не было бы никаких биологических часов, никаких биологических реакций, он бы никогда не смог понять, что такое время.

Время – это ощущение движения. Неважно, какого движения – внутреннего или внешнего, неважно, на каком уровне: физическом или чувственном. Наш мозг устроен так, что все ощущения он рисует нам в виде определенной картины последовательности событий, которая в нашем ощущении, вызывает в нас, рождает представление времени. Если бы не было этих кадров, мы бы не чувствовали времени. Когда мы смотрим на застывший кадр киноленты, то не ощущаем времени, оно будто остановилось.

Последовательность движения рождает время, хотя и время, и движение не связаны сами по себе, а существуют только в наших субъективных ощущениях. Мы должны понять, что это – иллюзия. В нашем духовном восхождении, как только прекращается борьба с темными силами, которые вынуждают нас меняться, растягивают все процессы, – понятие времени пропадает.

Если бы человек оказался в окружении, которое бы совсем бы не двигалось, вокруг него все было бы в абсолютной неподвижности, он даже не представлял бы, что есть такое понятие, как время. Т.е. время – это не только не абсолютное понятие, но даже не относительное. Это сугубо индивидуальное наше внутреннее ощущение.

Когда человек смотрит на окружающее его духовным взором, он видит, что все находится в абсолютной покое. Он видит только неподвижную систему миров – последовательное раскрытие Творца. А меняется только он сам. Как в нашем мире новые формы создают в нас ощущение движения, так и в духовном мире новые духовные формы определяются как движение, а их причинно-следственное появление называется временем, потому что создает отличие "прежде" и "затем".

http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/49375?/rus/content/view/full/49375&main

шах пишет:Желание получать это кли с клипа. Мы говорим о желании по отношению к свету. Поэтому есть духовное обрезание от клипы на уровне есод в ЗА и на уровне Бины в ЗА.
Всех Благ.

Как я понимаю,что кли состоит из двух компонентов
про клипу и З"А еще рано говорить
Так как мы ещё не определились каким образом был построенн духовный сосуд.
Дух-это мера страданий.

Внутренний и внешний свет находится в одном сосуде,я скоро найду правильное определение этих светов.
Вам тоже всех благ.

Ксения это статья исходит из следствия разбиения, то есть под парсой.
Нет отрицания по этому поводу.
Только если скорость равна бесконечности, она не точка, а просто нет движения.
Весь вопрос состоит в том о каком уровне мы говорим. Если говорим о Бесконечности, тогда нет понятия причины и следствия, потому что нет духовных ступеней или миров - внутреннее и внешнее познание на разной ступени. То есть, заполнения светом более низшего мира из высшего.
Еще раз повторюсь, все зависит о чем мы говорим.
Всех Благ.

Нет Вика, есть внутреннее зрение и есть внешнее. Просто изначально в духовном все строится внутри, а затем уже видится изнутри наружу. То есть свет освещает внешний мир из внутреннего. Но нижний внешний мир, всегда считается внутренним по отношению к высшему. Всегда свет светит изнутри, потому что отражается от основания - хесед и выходит через масах.
Всех Благ.

Если говорить от причины, то построение кли зависит от сокращения.
А если мы говорим под парса, тогда достаточно света милосердия от Спасителя. В этом и проявляется покаяние, то есть стирание прошлого за счет силы сокращения - жертва. А хасадим это проявление следствия от сокращения. То есть свет хасадим нисходит до основания с которого произошло сокращение.
Всех Благ.

шах пишет:А если мы говорим под парса, тогда достаточно света милосердия от Спасителя. В этом и проявляется покаяние, то есть стирание прошлого за счет силы сокращения - жертва.

Стираются прошлые состояния.
И что-бы обновить,дополнить своё новое состояние.
Нужно открыть новое окно.
Таких сокращений нужно сделать 32 раза я так поняла.

Нужно открыть сердце по средством молитвы.
Стирается вся прошлая самастоятельная жизнь, рождается новое Творение. Духовный сосуд ведомый Святым духом.

Знаешь какое отношение нуквы и Бины. Нуква страдает от любви к Бине и Бина страдает от любви к нуква. Нужен посредник, то есть ступень, которая входит и в Бина и в нуква, что бы их соединить. Этот посредник называется Кадош - Святой. Так и с Отцом нас соединяет только Сын, поэтому и называется Спаситель.
Все цифры и буквы мертвые, если нет духовного понимания. Все возможно выучить наизусть, но что это даст.
Всех Благ.

Но,когда ты приходишь к такому состоянию,когда нет молитвы,нет сердца,все пустое.
Когда каждый миг ты видишь,что вокруг тебя культ личности и нет места духовному.
Когда нет вопросов и не нужны ответы,что-то я погнала.