Эйн Соф אֵין סוֹף

Так же есть кнопки В контакте, Facebook, Однокласники
Если у вас возникли проблемы с регистрацией
Вы можете обратится по эл. адресу
parci100g@yandex.ru
http://oes-kabbala.forumgrad.com


Join the forum, it's quick and easy

Эйн Соф אֵין סוֹף

Так же есть кнопки В контакте, Facebook, Однокласники
Если у вас возникли проблемы с регистрацией
Вы можете обратится по эл. адресу
parci100g@yandex.ru
http://oes-kabbala.forumgrad.com

Эйн Соф אֵין סוֹף

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Эйн Соф אֵין סוֹף

Духовно-мировоззренческий форум, посвященный вопросам веры и духовной жизни человека. Объединяет все религии и духовные учения. Рассматривает систему Высших духовных миров, строение и развитие души

НОВОЕ:
Для вашего удобства , в правой колонке вы можете найти и осуществить поиск по Википедии и Еврейской Живой Вики энциклопедии, не покидая страниц этого форума.
В правом нижнем углу находится вкладка ФБ, в ней вы с легкостью можете просматривать ленту новостей разнообразной тематики, и обсудить их на форуме.
Для более удобного и комфортного просмотра форума воспользуйтесь бесплатным браузером Google Chrome

Если вам необходимо на форум вставить аудио файл. То предлагаем воспользоваться вот этим сервисом audio,
адм.

Майдан

Пн 3 Фев 2014 - 5:47 автор parci100g

Мир бесконечности - Страница 19 Flag_u10

Тут пишем всё что наболело.

Политика

Сб 13 Авг 2011 - 15:10 автор parci100g

Раздел "Политика"
Мир бесконечности - Страница 19 Egovernment0912


Мир – как зеркало

Пн 22 Авг 2011 - 7:18 автор parci100g

Мир – это зеркало
«…Ученик спросил дервиша:
- Учитель, мир враждебен человеку? Или он несёт человеку благо?
- Я расскажу тебе притчу о том, как относится мир к человеку, - сказал учитель.
“…Давным-давно жил великий шах. …

Тайна последней карты иллюминатов

Вс 17 Июн 2012 - 17:31 автор oleg

Тайна последней карты иллюминатов
http://www.tigblog.org/group/kabbalah/post/7679699


О картах иллюминатов много пишут в интернете. Похоже ,что карты предсказывают будущее и предсказания сбываются !

Ну и что , мало ли …

Кредитно-финансовая система

Чт 29 Сен 2011 - 5:02 автор Shpongled

Доктрина “Второзакония-Исаии”

«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы …


Каббалистические праздники

+11
Вика
ИN
Mark
маша раздольнова
peregrina
vencislav
Shpongled
шах
R-man
Ester
parci100g
Участников: 15

    Мир бесконечности

    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Ср 19 Окт 2011 - 12:54

    Mark пишет:Нет, не мотивация, не мысль. В книге Зогар сказано что мысль не оказывает никакого воздействия на высшие миры. Т.е. если, в данном случае, говорить о греховных мыслях, то, они не понизят духовный уровень, до тех пор, пока человек не совершит действие.

    МАрк, мысль, она, на наш мир оказывает влияние. почитайте уж не только тору а хотя бы вернадского.
    Mark пишет:Такой термин "точка в сердце" используется в школе М.Лайтмана и нигде больше. Абстрактно как-то...цель "раскрытия" этой "точки в сердце"?
    я могу есче несколько подкинут окромя точки в сердце есть и лайя центры и точка сборки. и все это об одном и то же. и не лайтман использует а бааль сулам. спросите на Ем ссылку на работу бааль сулама .
    цель раскрытия одна - осознать "смысл жизни"
    Mark пишет:При чем здесь зомбирование? Это мое личное мнение которое я высказываю на форуме. Любая секта противостоит в чем-то религии. Иудеи не воспринимают каббалу Лайтмана всерьез, хотя я и не могу себя назвать религиозным, в полном смысле этого слова, но я так-же никогда не думал что в ББ вещают истину. И "наука" - это неверный перевод из БС, переводится как - мудрость.
    каббала над религией. иудеи каббалу изучают на уровне хасидута- внешнего света. никакого сравнения с каббалой баальсулама которую лайтман преподает. бааль сулам дает связь с источником а хасидут только подготавливат к такой связи. вы к словам придираетесь потому что начитались мицвот которые в основном о внешнем - внешнее выполнение определяет внутренне содержание а в каббале все наоборот.
    R-man
    R-man


    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man Ср 19 Окт 2011 - 13:25

    Mark пишет:По-моему признать свое "неравенство" отличный способ нанести удар по своему эгоизму. Но на самом деле, никакого неравенства нет

    Чем,- признав себя гоем подобным собаке...????

    Mark пишет:И вообще, любая другая вера, мировоззрение, для еврея - разрыв связи между ним и Всевышним, а значит, - духовная смерть
    Mark пишет:Испытывал ли ты, прийдя туда неравенство - комплекс неполноценности, по отношению к священнику? )

    Нет, ВЫ чё равняете еврея со священником ?

    Mark пишет: Истину надо самому искать, правильные учителя могут лишь задать верное направление, но и для понимания нужны соответствующие условия.
    Марк пишет:Так в том-то и дело что не всякий кто себя называет "раввин", или кого так назовут - таковым является.

    Марк, а как по вашему ПРАВИЛЬНО должен был бы поступить Лайтман, что бы донести до остальных то, что ему передал его Учитель РАБАШ ? Приэтом учитывая что БЛИЖНИЙ это КАЖДЫЙ, а в религиозной иудейской обертке- распространение Каббалы обречено на провал ???

    снимаю шляпу

    а то выходит как у венцислава- то что непонимаю- отрицаю как ошибочное...
    R-man
    R-man


    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man Ср 19 Окт 2011 - 13:27

    маша раздольнова пишет:- внешнее выполнение определяет внутренне содержание а в каббале все наоборот.
    поцелуй
    vencislav
    vencislav


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-08-19
    Откуда : plovdiv, bulgaria

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор vencislav Ср 19 Окт 2011 - 15:43

    Думаю много форумчаны очень поверхностно отдают свою веру, каббала-мошеников. Разясняют помоему вещей от которых ничего не понимают, об "внешний свет хасидута и внетрунии свет наука-каббала. Ето обидно и можно навредить, как ребенку которой по незнание с палцы попробовол что есть в контакте. Захотел проверить внутри что токое ток, без никаких знании и доверяесь свое понимание об вещей. Увы ток невредить ему, а можно и убит (тоже самое делает со своей душе каждой "експериментатора и умник" в духовностю). И что бы стороники лайтмана увидели что ето мицвот и что ето никакие ритуалы от сего мира е их корен выше в духовных миров, начинаю
    с цитатаы из тоже самы Лайтман, когда был ортодоксальный еврей ученик Рабаша. Тогда каббала не была наука Мир бесконечности - Страница 19 3051819488
    Мир бесконечности - Страница 19 K4


    "По своей внутреней сущности каббала не наука, а свет исходящии от Создателя и по определные законы достигающая до нами"
    М. Лайтман стр 94 "Каббала - тайное еврейское учение". 1984г.

    Каббалист - каждый в нашем мире, кто путем изучения и выполнения законовТоры в физическом и, особенно, в духовном их смысле, достигает ощущения Творца и Его действий и развивает себя духовно, именно изучением Каббалы, настолько, что сам становится частью духовных миров путем духовного соответствия им, со всеми вытекающими последствиями...
    Заповедь - свеча, а Тора - свет - есть две стадии выполнения законов Торы. Первая - воспитательная, когда человек приучается автоматически выполнять 613 заповедей, изучает условия их точного физического выполнения.
    Но есть иной уровень выполнения заповедей – духовный: душа человека состоит из 613 желаний. Исправляя каждое из них с ее
    эгоистического применения "ради себя" на альтруистическое применение "ради Творца", человек получает в каждое исправленное желание
    соответствующий этому желанию, заповеди свет Создателя, Его ощущение, ощущение слияния с Ним. Исправление желаний называется выполнением заповедей. Свет, получаемый в исправленные желания, называется свет Торы (свет свечи). Тора – это совокупный свет, который должен наполнить всю исправленную душу.
    М. Лайтман книга 1 "Каббала основные положения" 1984г.

    Есть две стадии в выполнение законов Торы. Первая - возпитательная, когда человек приучается автоматически выполнять
    обязательные для него 613 заповедей, изучает условия их точного физического выполнения.
    Но в каждой из 613 заповедей есть свой, свойственный ее духовному корню, свет Создателя,несущии наслаждение и возпринимаемый соответствующей одной из 613
    частью души человека. И когда человек достигает духовного уровня заповедей, то получает от каждой соответствующее ей наслаждение, т.е.
    выполняет в истинном смысле законы Создателя - насладиться жизню.
    Каббала - тайное еврейское учение 1984г. стр 96

    И если человек стремится даже без особых высоких тайных мотиваций (каванот), а лишь по привычке, вследствие воспитания, выполнять заповеди - чудо Торы состоит в том, что она постепенно очищает его настолько, что при желании возможно и дальнейшее постижение всех четырех ступеней. И это верно для каждого. И потому сказано, что заповеди не требуют предварительных намерений
    (кавана), и сама заповедь - уже возможность для самого отсталого начать возвышаться и освятиться, поскольку нет человека, неспособного выполнять заповеди без надлежащей мотивации и таким образом постепенно подготовить себя к изучению и выполнению мотиваций (каванот).
    Лайтман об мицвот, прежде чем стать учен-каббалист

    Если бы гои выполняли свои 7 заповедей, а Израиль - свои 613, то они исправили бы себя, идя путем Торы к своей обоюдной цели.
    Поскольку это не делается, прежде всего с нашей стороны, то Творец исправляет нас с помощью гоев. В нашем мире - с помощью арабов. Ничего с этим не поделаешь. Ведь мы хотим мира с ними...Хотим смешаться с ними, быть такими, как они, либо чтобы они были, как мы.
    Теперь понятно, что такой взгляд ведет к катастрофе!.
    Никогда в истории человечества не было такого на государственном уровне, на уровне целого народа, живущего в своем государстве. В России, среди гоев, у нас сложились такие обстоятельства, которые заставляли нас смешиваться. Изгнали религию, изгнали с насиженных мест. Но это было менее страшно, чем сейчас, когда существует отказ от религии по личному желанию на государственном уровне.
    М. Лайтман, книга 10 "Плод мудрости"

    Тот кто приходит в Каббалу - он не тот, кто возвращается к вере! Кто сегодня хозер бе тшува? Это люди, которые сумели сказать себе, что жить надо так, так легче уйти от жизненных ударов, легче найти успокоение. Настоящий хозер бе тшува - это не значит только одеть кипу и совершать какие-то действия - это возвращение не к действиям, а к Творцу. Как говорит книга Зоар, слово "Тшува"
    - возвращение состоит из двух слов "шув" - "хей", что означает слияние с Творцом всеми своими желаниями.

    Нельзя удовлетворяться только механическим выполнением Заповедей. В этом отличие Каббалы от просто религиозного образа жизни. Необходимо еще и внутреннее усовершенствование, внутренняя духовная работа. Иначе "возвращение" будет
    для тебя являться только бегством от тех неприятностей, которые тебе делает Творец.

    М. Лайтман, книга 12 "Разкрытие Творца"

    Вообще Заповедь - это духовное действие по самоисправлению, которое совершает человек над собой. Как например, Заповедь жертвоприношения имеется в виду, что человек приносит в жертву часть от своего животного эгоизма, исправляет
    его и в исправленное уже альтруистическое желание, получает высший свет, ощущение Творца. Этот свет называется "Тора".

    Постепенное исправление своих эгоистических желаний возможно только после того, как человек вышел из Египта, из общего эгоизма. Этот выход и называется "Пейсах", от слов "па-сах" - переход. Период постепенного исправления всех 49 эгоистических свойств называется "Сфират аОмер" - исчисление урожая.
    В нашем мире мы выполняем Заповеди механически, потому как мы еще не можем духовно исправить себя, ведь мы еще не
    вышли из духовного Египта, из нашего эгоизма. Но несмотря на это, мы празднуем эти духовные события в надежде, что сможем исполнить их в истинном виде, когда выйдем в духовный мир.

    М. Лайтман, книга 12 "Разкрытие Творца"

    Рав Иосеф Каро - признанный авторитет, только что закончил писать свой выдающийся труд - многотомную книгу "Шульхан Арух". Она включает в себя все основные положения "Алахи" - свода еврейских законов. (Тем самым он позволил каббалистам ежедневно изучать необходимое колличество законов, используя гораздо меньшее
    колличество книг и уделяя гораздо большее колличество времени на изучение самой каббалы).

    М. Лайтман, книга 12 "Разкрытие Творца"
    Мир бесконечности - Страница 19 68_LВот и Шулхан Арух (Баал Сулам, зацал, рекомендавал неухотно его короткий вариант около 1000 страниц, ДЛЯ ЕЖЕДНЕВНОЕ ИЗУЧЕНИЕ, всех изучающих его трудов по каббале).

    Но если мы вдруг бы начали менять или искажать, данные нам великими каббалистами, Заповеди, мы бы не ставили себя своим выполнением в соответствие с духовными мирами. Поэтому, если консервативный или реформисткий иудаизм выступает за изменение Заповедей, он этим лишает их самой их сути - подобия высшим, духовным действиям. А если говорится только о сокращении количества Заповедей? Количество Заповедей - понятие очень относительное: у нас нет Заповедей, связанных с работой в Храме, а потому и с работой на "святой земле" - это имеет силу только когда Храм существует. У нас нет Заповедей коаним, левиим, исраэль, трумот, маасрот и многих многих других. Не всем необходимо выполнять Заповеди разводов, мужчинам не надо выполнять женские заповеди
    и наоборот, не все занимаются свадьбами, погребениями и пр. и пр. Остается совсем немного. В общем: кашрут, Шабат, миква и еще
    несколько... Но то, что действительно в наше время изменять нельзя. Я не сведущь о чем спор, но насколько я понимаю вопрос не в количестве заповедей, а как их выполнять. Ответ Каббалы, как понятно из всего вышесказанного, однозначен - изменять Заповеди нельзя!
    Лайтман в безапелационная защита заповедей Торе и напротив реформисткий йудаизм.



    Должен ли быть каббалист верующим, выполняющим

    Вопрос: Вы гoвoрили o скрытых кaббaлистaх. Вoзмoжнo ли, чтo тaкoй кaббaлист скрывaется пoд видoм нерелигиoзнoгo челoвекa и не выпoлняет зaпoведи в этoм мире?

    Ответ: Такого быть не может! Если человек выполняет духовные законы, которые называются заповедями Творца, своим экраном, он готов выполнять их в любом виде, т.е. при возможности и своим телом, речью и пр. Религиозный или нет – конечно же не религиозный, а постигающий Творца!
    А что сейчас с постигающий Мир бесконечности - Страница 19 3952630388 християн-каббалист Мир бесконечности - Страница 19 3952630388 "ШАХ". Увы Мат.
    Мир бесконечности - Страница 19 3639775017 Вообще не говорю об "его" прозрения и "его учител". Его "духовные постижения" наверное будет очень потребные для психиатров... Мир бесконечности - Страница 19 1677073375 .

    А вот какая была группа в начале: РЕЛИГИОЗНАЯ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ Лайтман сделат интернациональной философский колхоз:
    Член группы «Бней Барух» обязан носить кипу, выполнять заповеди, мы изучаем «Кицур Шульхан Арух» и современные пособия по выполнению ежедневно после утренних занятий, перед молитвой. Есть ответственный за обучение заповедям. Соответственно и в наших семьях: жены выполняют необходимые предписания, дети получают религиозное воспитание. Я настаиваю на религиозном воспитании детей!

    Мы никогда не сидим вместе, мужчины и женщины. У нас два раздельных зала для трапез. Все жены с покрытыми головами.
    Если Вы слышите о нас что-то обратное – это просто от ненависти к Каббале! Но: никогда не давите на людей и не заставляйте, не понуждайте их к выполнению. Они должны понять, ощутить, что в этом есть некая связь их с корнем, а если еще не чувствуют – оставьте. Надо объяснять, но не заставлять!

    Только два условия желательно соблюдать в группе, и то не для первых трех занятий:

    – сидеть раздельно мужчинам и женщинам,

    – мужчинам покрыть голову (кипа).

    следует...
    Жду коментарии по существу, а не обычное пустословничене, ссылаяс даже на мысли об мицвот любимого профонатора каббалы и "просветителя всего" человечество кфн М. Лайтман.!


    Последний раз редактировалось: vencislav (Пт 21 Окт 2011 - 14:25), всего редактировалось 14 раз(а)
    vencislav
    vencislav


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-08-19
    Откуда : plovdiv, bulgaria

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор vencislav Ср 19 Окт 2011 - 15:56

    и об мицвот от ортодоксальные каббалисты:

    И выход здесь один – всегда идти путем Торы, то есть путем отдачи. А
    порядок должен быть таким, что вначале необходимо предостерегаться,
    соблюдая две основы:

    1) выполнять само действие Заповеди,

    2) ощущать наслаждение в Заповеди, благодаря вере в то, что есть наслаждение Творцу от того, что он выполняет Заповеди.

    Следовательно, человек обязан выполнять Заповеди в действии, а также верить, что Творец наслаждается от того, что низшие выполняют Его Заповеди. При
    этом нет отличия большой Заповеди от малой, то есть, Творец получает
    наслаждение даже от самого незначительного действия, которое выполняют
    ради Него.

    Рабаша (Шамати 108 "Если оставиш на день..."

    далее...
    Спойлер:


    Последний раз редактировалось: parci100g (Ср 19 Окт 2011 - 20:56), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : уважаемые форумчане, длинные статьи целесобразно вставлять в споллер, кат. Он для этого и существует. Спасибо.)
    Mark
    Mark
    Admin


    Сообщения : 384
    Дата регистрации : 2011-08-20

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Mark Чт 20 Окт 2011 - 3:18

    R-man пишет:Марк, а как по вашему ПРАВИЛЬНО должен был бы поступить Лайтман, что бы донести до остальных то, что ему передал его Учитель РАБАШ ? Приэтом учитывая что БЛИЖНИЙ это КАЖДЫЙ, а в религиозной иудейской обертке- распространение Каббалы обречено на провал ???

    а то выходит как у венцислава- то что непонимаю- отрицаю как ошибочное...
    Оказалось что ближний - это не каждый. Когда на форуме ББ я спросил у преподавателя кто такой ближний, мне ответили: "близкий по свойствам". А потом, это утверждение подтвердили на деле - указав на форуме [культурно] на дверь всем тем, кто не совпадал "по свойствам". Но это так..мелочи, важно то, что взята за основу иудейская каббала, поэтому, должен быть перечень результатов в данной области. Каков он?

    R-man пишет: Нет, ВЫ чё равняете еврея со священником ?
    )) Аналогию провел. Но не святой же. Каждый еврей "священник" в потенциале, но не каждый таковым является, только тот, который соблюдает законы еврейской жизни.
    R-man пишет: Чем,- признав себя гоем подобным собаке...????
    Причем тут собака? Слово "гой" стало уже таким...затасканным, что потеряло первоначальный смысл. В Торе слово "гой", использовано неоднократно и по отношению к евреям (гой-исраэль). С иврита слово гой - народ, а в переносном смысле означает - идолопоклонник, человек который живет в мире фантазий.

    "У истинного праведника мнение о себе столь низкое, потому что он знает величину зла, находящегося в нем ... но несмотря на это он не показывает свое ничтожество." Рав Кук, «Орот аКодэш 3», 249
    Mark
    Mark
    Admin


    Сообщения : 384
    Дата регистрации : 2011-08-20

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Mark Чт 20 Окт 2011 - 3:33

    маша раздольнова пишет: МАрк, мысль, она, на наш мир оказывает влияние. почитайте уж не только тору а хотя бы вернадского
    .
    Когда я впервые прочитал слова из книги зогар: "Мысль не оказывает никакого воздействия на миры" , мне это тоже показалось невероятным, ведь известно что постоянные негативные мысли могут сделать человека больным...Но если, что называется копнуть поглубже, то, негативные мысли это не причина, а следствие, следствие каких-либо действий самого человека. В книге Тания поясняется: "подразумевается не только то, что дурная мысль не оказывает дурного влияния на миры, но и то, что мудрая мысль не оказывает положительного воздействия на них"
    Т.е. попросту говоря, мысль (мотивация), какой бы светлой она не была, - не способна улучшить мир, без действия мысль мертва. Еще, об этом написано в книге "Шаар ганевуа", глава 2: «Всевышний связывает мудрую мысль [человека] с [его добрыми] делами.»
    Действие человека это также его речь, например, молитва не произнесенная вслух- не вызовет никаких изменений в высших мирах. Также и с заповедями, заповеди это тоже действие. Об этом в книге Тания: «В этом мысль отличается от произнесения вслух слов Торы и конкретных действий для исполнения заповедей, основной результат чего также состоит в единении сфирот в высших мирах, однако воздействие этого единения распространяется и на земной мир, ибо речь и действие низводят в низший мир малую частицу света, порождаемого ими; мысль же не привлекает в этот мир никакого света, и потому человек не может исполнить посредством мысли своего предназначения, ради которого душа его была послана в этот мир, — побудить свет высших миров излиться вниз, как это написано в книге «Эц хаим», глава 26: «[Душа облеклась в материю для того лишь,] чтобы привлечь [в нее] свет».

    п.с. Предпочитаю, Маша, Мудрость В-вышнего, мудрости человеческого ума.
    Изучая каббалу можно постичь и мудрость человеческого ума, все это прийдет из общих знаний.
    маша раздольнова пишет: я могу есче несколько подкинут окромя точки в сердце есть и лайя центры и точка сборки. и все это об одном и то же. и не лайтман использует а бааль сулам. спросите на Ем ссылку на работу бааль сулама .
    цель раскрытия одна - осознать "смысл жизни"
    Так можно всю жизнь "осознавать"......Действуй Маша )

    Насчет "точки сборки" и пр., это мы проходили, я даже знаю где она находится ))
    А "точка в сердце" наверно такой-же перевод как и "наука"
    маша раздольнова пишет: каббала над религией. иудеи каббалу изучают на уровне хасидута- внешнего света. никакого сравнения с каббалой баальсулама которую лайтман преподает. бааль сулам дает связь с источником а хасидут только подготавливат к такой связи. вы к словам придираетесь потому что начитались мицвот которые в основном о внешнем - внешнее выполнение определяет внутренне содержание а в каббале все наоборот.
    Маша, в школе М.Лайтмана преподают профанацию каббалы. Забудь про это, я тебя очень прошу )))

    п.с. Бааль Сулам был религиозным иудеем - раввином.
    Mark
    Mark
    Admin


    Сообщения : 384
    Дата регистрации : 2011-08-20

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Mark Чт 20 Окт 2011 - 4:04

    Shpongled пишет: какие ошибки? какое наказание может быть в мире, где нет никого кроме Него?
    никто ж с никого ничего не спрашивает, просто происходит процесс развития творения, который только лишь в восприятии человека порождает ему ощущение падений и подъемов, а на определенных этапах навевает ему впечатление о существовании неких спрашивающих )
    Восприятие здесь не причем. Ошибка - это неправильный поступок. Синоним слова грех. Если, к примеру, выйти на мороз легко одетым, - можно простудиться. Так и в духовном, неправильный поступок по отношению к законам природы (не совпадающей с Волей Творца) влечет за собой наказание (понижает духовный уровень). Тогда как добрые дела: помощь окружающим (физическая, материальная и моральная), изучение Мудрости Творца - повышает духовный уровень. Все это оказывает влияние на судьбу человека. Любые несчастья и беды (болезни и т.п.) должны послужить отправной точкой серьезных и нелицеприятных размышлений о собственной жизни. Определить что ты совершаешь неправильный поступок, не всегда бывает просто, наш мир - это мир скрытой правды. Нужно заметить что, до тех пор, пока душа человека не выстроится хотя бы на начальном уровне (для мальчика - в 13 лет, для девочки - в 12), только тогда, можно говорить о неправильном поведении (грехе) и об обязательном соблюдении заповедей (хр. болезни детей и другие напасти - бремя прежнего опыта, обстоятельства прошлой жизни).

    Shpongled пишет: какое наказание может быть в мире, где нет никого кроме Него?
    Даже незнаю какой пример привести...если б для тебя была Тора авторитет, так я бы привел пример с Содомом и Гоморой.....Когда чел. продвигается в духовном, он начинает ощущать что "нет никого кроме Него" и это так и есть, но на начальном этапе таит в себе опасность, потому-что, можно не различать добро и зло, ибо он живет так-же в нашем мире - мире в котором преобладает зло. Аналогию наказания (лечения), в мире где все едино, можно провести такую: если есть рана на теле, ее обрабатывают антисептиком, - часть микроорганизмов погибает...
    Shpongled
    Shpongled


    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2011-08-18

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Shpongled Чт 20 Окт 2011 - 4:14

    Mark писал:
    Оказалось что ближний - это не каждый.


    устаревшная информация, не забывайте обновляться
    https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t25-topic
    а то за бдениями над "божественной торой" совсем от реалий настоящего отключится можно, там программа мощная вложена



    П.С.
    тора да, не авторитет, есть достаточно оснований считать, что в изначальный посыл Моисея были внесены искажения, с вполне прагматичными целями (см к примеру тему "египетское рабство" или "кредитно-финансовая система" ну и т.д.)


    все чаще (с удивлением для себя)соглашаюсь со строками Пушкина А.С.:
    "С рассказом Моисея
    Не соглашу рассказа моего:
    Он вымыслом хотел пленить еврея,
    Он важно лгал, — и слушали его.
    Бог наградил в нем слог и ум покорный,
    Стал Моисей известный господин,
    Но я, поверь, — историк не придворный,
    Не нужен мне пророка важный чин!"
    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Чт 20 Окт 2011 - 6:45

    Mark пишет:Когда я впервые прочитал слова из книги зогар: "Мысль не оказывает никакого воздействия на миры" , мне это тоже показалось невероятным, ведь известно что постоянные негативные мысли могут сделать человека больным...

    мысль одного человека не оказывает. нужен эффект 101 обезяны)))
    поэтому все что могем - выбрать окружение которое будет вызывать хорошие мысли- группу учителя книги))
    наказание приходит не за плохие мысли.


    Последний раз редактировалось: маша раздольнова (Вт 25 Окт 2011 - 9:06), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Чт 20 Окт 2011 - 6:50

    Mark пишет:п.с. Предпочитаю, Маша, Мудрость В-вышнего, мудрости человеческого ума.
    так я тоже И
    теперь полностью становится ясным значение слов «имеющий уши да услышит глас Мой, и храните союз, заключенный со Мной». То есть, заключим союз, о котором Я говорю вам здесь, в том, что будете вы избранным народом из всех народов, то есть, будете избраны служить Мне. И через вас искры очищения будут переданы всем народам мира, объединив их в одно целое. А пока не готовы к этому остальные народы мира, чтобы начать, станете вы избранными из всех народов, и заканчивает: «... потому что
    Мне вся земля», что означает - все народы мира принадлежат Мне, как и вы , и все придут к слиянию со мной
    говориться - искры очищения через вас будут переданы всем народам.
    а у брука читала - выискивать искры среди народов мира.
    мудрость то одна да комментаторы разные...


    Последний раз редактировалось: маша раздольнова (Вт 25 Окт 2011 - 9:05), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Чт 20 Окт 2011 - 6:59

    vencislav пишет:Жду коментарии по существу, а не обычное пустословничене, ссылаяс даже на мысли об мицвот любимого профонатора каббалы и "просветителя всего" человечество кфн М. Лайтман.!

    Венцислав, так чего комментировать то? мое тело не понимает смысл делания . я могу лишь через разум заставить тело че то делать. а мой разум - не религиозен. как ни старалась надеть парик - не получилось.
    ну не знаю ЧТО ДЕЛАТЬ. куда голову деть пых пых
    Ester
    Ester
    Admin


    Сообщения : 1782
    Дата регистрации : 2011-08-10

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Ester Чт 20 Окт 2011 - 9:34

    маша раздольнова пишет:ира здесь ведь не модератор не админ.
    на то чтобы влиться как пользователь не нужны разрешения. приглашения. только желание самого человека.
    а желание от творца .
    не нужно пенять на творца . все от Него - во благо
    маша, подмигиваю
    я почему-то сразу чувствовала, что вы обязательно внесете свой комментарий. здесь ира не админ слава богу, но на старом форуме ей дали эти права, и как она их использовала против меня(совсем недавно), вы скорее всего не в курсе, как и большинтсво других участников. кто в курсе, тому понятно, о чем я говорю... это наши с ирой выяснения. я считаю, что они необходимы. должен же человек извлекать какие-то полезные знания из своего опыта...
    поэтому, как вы правильо сказали, не стоит по внешним дйствиям судить о внутренних мотивациях.... вы ведь сами не захотели участвовать в форуме, когда у вас пропало доверие к действиям модератора...
    здесь никто из админов не хочет повторения того, что было на старом.
    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Чт 20 Окт 2011 - 9:41

    Ester пишет:вы ведь сами не захотели участвовать в форуме, когда у вас пропало доверие к действиям модератора...
    здесь никто из админов не хочет повторения того, что было на старом.
    Ester пишет:здесь ира не админ слава богу
    дак я и рада что не админ. а пользователь ржу не магу
    Ester пишет:здесь никто из админов не хочет повторения того, что было на старом.
    не... ни в коем разе не нада такого. боже упаси.
    Ester пишет:я почему-то сразу чувствовала, что вы обязательно внесете свой комментарий
    а то... душой болею любовь
    R-man
    R-man


    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man Чт 20 Окт 2011 - 12:28

    Mark пишет:что ближний - это не каждый. Когда на форуме ББ я спросил у преподавателя кто такой ближний, мне ответили: "близкий по свойствам"...........
    Но это так..мелочи, важно то, что взята за основу иудейская каббала, поэтому, должен быть перечень результатов в данной области. Каков он?


    Навереное не мелочи, если вас таким образом из сторонника сделали противником... этот вопрос мы уже обсуждали... В последдне время определение БЛИЖНИЙ преподавателями ББ, стало распространяться на всё человечество. Допускаю, что не без нашей помощи(я тоже понимал его как каждый- приводя цитаты, на форуме ЕМ из книг М.Л.-Б.С.)... Т.ч. сам Лайтман или недоговаривал ранее, или осознал нечто новое- ведь он тоже человек, и продвигается вместе с учениками... улыбаюсь

    Результаты, я бы мог вам привести вашими словами-
    Mark пишет:Когда чел. продвигается в духовном, он начинает ощущать что "нет никого кроме Него"
    И это Марк верно... Последние события в Израиле и образованиие движения Арвут- помогли избежать серьезных беспорядков в стране... начинают процесс осознания массами, истинных причин кризиса.

    Mark пишет:в школе М.Лайтмана преподают профанацию каббалы

    Безусловно !!! в какойто степени это профанация- с целью упрощения, для осознания основного закона мироздания ВСЕМИ людьми...
    так же как и физ.действия и прямое толкование Торы. имхо
    R-man
    R-man


    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man Чт 20 Окт 2011 - 12:55

    vencislav пишет:Думаю много форумчаны очень поверхностно отдают свою веру, каббала-мошеников

    Нас тут не так уж много что бы так думать... Ты плохо думаешь о других.Я не знаю кто бы из нас тут присутствующих- слушал развесив уши и бездумно исполняя *чьи то* слова и указания- не проверив вначале свое сердце.... не согласен
    vencislav пишет:И выход здесь один – всегда идти путем Торы, то есть путем отдачи. А
    порядок должен быть таким, что вначале необходимо предостерегаться,
    соблюдая две основы:

    1) выполнять само действие Заповеди,

    2) ощущать наслаждение в Заповеди, благодаря вере в то, что есть наслаждение Творцу от того, что он выполняет Заповеди.

    Следовательно, человек обязан выполнять Заповеди в действии, а также верить, что Творец наслаждается от того, что низшие выполняют Его Заповеди. При
    этом нет отличия большой Заповеди от малой, то есть, Творец получает
    наслаждение даже от самого незначительного действия, которое выполняют
    ради Него.

    Рабаша (Шамати 108 "Если оставиш на день..."

    А мы что пытаемся делать ??? что мы стараемся обрести ??? Кто нибудь сказал, что он продолжает *Ради Творца* грешить- нарушая 10 заповедей, или не пытается изменить свое св-ство, повозможности учить Мудрость Каббалы...
    Или мы не соблюдаем ГЛАВНУЮ ЗАПОВЕДЬ ???
    В Иерусалимском Талмуде говорится, что раби Акива (один из крупнейших Учителей Мишны, 2-й век) сказал, что фраза — “Люби ближнего своего как самого себя” (Ваикра, гл. 12, ст. 18) это — “фундаментальный принцип Торы” (трактат Недарим, гл. 9, часть 4).

    какие могут быть к нам притензии с ТВОЕЙ стороны ?
    не балуй
    vencislav
    vencislav


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-08-19
    Откуда : plovdiv, bulgaria

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор vencislav Чт 20 Окт 2011 - 16:11

    Шалом Р-ман,
    а притензии у меня к вам никакие. Просто не быть философствующие дураки с безумно-христианское толкование об заповед " любви ближнего".
    Изучай подлинные каббалисты. Вот и все:

    5. Значение 612 Заповедей. Рабаш

    Вонрос: Что дает нам правило "возлюби ближнего своего"?

    Ответ: С помощью выполнения этой Заповеди мы можем достичь любви к Творцу.

    Вопрос: Если так, то что же нам дает соблюдение остальных 612 Заповедей?

    Ответ:
    Прежде всего, нужно знать, что это за правило "возлюби ближнего
    своего". Известно, что правило основывается на множестве деталей, и без
    этих деталей правило не может существовать.
    Например, молитву "Кдуша"
    можно говорить только в миньяне, т.е. когда собралось не менее 10
    евреев.
    В книге "Зоар" сказано, что там, где собрались десять человек,
    уже есть место для проявления божественного присутствия - Шхины.

    Заповедь
    "возлюби ближнего своего как самого себя" основывается на остальных 612
    Заповедях. Это значит, что когда мы соблюдаем все 612, мы сможем
    подойти к исполнению Заповеди "возлюби ближнего".
    Получается, что
    детали, частности дают нам возможность соблюдать это правило. Когда же
    мы сможем соблюдать это правило, то мы сможем достичь любви к Творцу,
    как сказано в Теилим (84): "Страстно возжелай Создателя".

    Человек
    не может соблюдать все 612 Заповедей один. Например, заповедь "выкуп
    первенца". Если у человека сначала родилась дочь, то он не может
    исполнить эту заповедь. Женщины же вообще освобождены от соблюдения
    заповедей, связанных с определенным временем.

    Но так как все
    связаны друг с другом, то получается, что все выполняют все Заповеди.
    Поэтому, с помощью исполнения 612 Заповедей, можно подойти к соблюдению
    правила "возлюби ближнего как самого себя". (См. в книге 6 "Предисловие к
    ТЭ"С о уровне "612" и "613-ом" - достижения Творца).

    Цитаты из Лайтман, когда был ортодоксальный еврей, каббалист продолжают. Их очень много!!!
    vencislav
    vencislav


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-08-19
    Откуда : plovdiv, bulgaria

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор vencislav Чт 20 Окт 2011 - 17:00

    Если бы гои выполняли свои 7 заповедей, а Израиль - свои 613, то они исправили бы себя, идя путем Торы к своей обоюдной цели.
    Поскольку это не делается, прежде всего с нашей стороны, то Творец
    исправляет нас с помощью гоев. В нашем мире - с помощью арабов. Ничего с
    этим не поделаешь. Ведь мы хотим мира с ними...Хотим смешаться с ними, быть такими, как они, либо чтобы они были, как мы.
    Теперь понятно,
    что такой взгляд ведет к катастрофе!. Никогда в истории человечества не
    было такого на государственном уровне, на уровне целого народа, живущего
    в своем государстве.
    В России, среди гоев, у нас сложились такие обстоятельства, которые заставляли нас смешиваться. Изгнали религию, изгнали с насиженных мест. Но это было менее страшно, чем сейчас, когда существует отказ от религии по личному желанию на государственном уровне.

    М. Лайтман, книга 10 "Плод мудрости"
    А где ваши коментарии уважаемые интернациональные каббала-колхозники, деляющие масахи, с отдача и конечно кавана Мир бесконечности - Страница 19 3639775017 Мир бесконечности - Страница 19 3639775017 Мир бесконечности - Страница 19 3639775017 Мир бесконечности - Страница 19 3639775017 Мир бесконечности - Страница 19 3639775017 ?!?
    Когда я начинал изучат кабабла с Лайтмана (2000) он так писал, как все ортодоксальные евреи на Тору и мицвот (включая каббалисты, которые по их глубоких познания Тору (которая Б-г дарил евреям), являются самых твердых заступников законов Ерец Исраеля, безусловно включая границ государство по Торе)).
    Жду коментарии и от маша и от естер, относно их "гуманное" мнение относто право палестинское государство в Ерец Исраел, которое прямо нарушает Воля Б-га, которой даравол Ерец Исраел евреям (если конечно выполняют Его Тору и мицвот).
    vencislav
    vencislav


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-08-19
    Откуда : plovdiv, bulgaria

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор vencislav Чт 20 Окт 2011 - 17:17

    С праздником,
    уже наступила Симхат Тора: ОКОНЧАНИЕ ЕЖЕГОДНОЕ ИЗУЧЕНИЕ ТОРы И НАЧАЛО НОВОЙ ГОДОВОЙ ЦИКЛ ИЗУЧЕНИЯ!

    Удача и надеюсь на общее углубление в Торе в 5772 год.

    Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных!!!

    Мир бесконечности - Страница 19 56

    Рабаш, зацал выносит свиток Торы. Давайте эхат за ним и его подлинные ученики, а не за лжи и философию.
    Ксения
    Ксения


    Сообщения : 609
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Откуда : Эстония

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Ксения Чт 20 Окт 2011 - 18:39

    шах пишет:то есть стать независимым от света и закона
    То есть,я могу грешить по мовому)))
    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Пт 21 Окт 2011 - 0:51

    Ксения, привет. хороший отыскала коммент. почти то что я хотела спросить у Венцеслава.

    я тоже хотела спросить - каким должно быть отношение к изучению торы и вообще всему тому что пишет Венцислав у человека не еврейской национальности если он перенес клиническую смерть и не сомневается ни в существование жизни после смерти ни в существование Всевышнего.



    Последний раз редактировалось: маша раздольнова (Пт 21 Окт 2011 - 21:47), всего редактировалось 1 раз(а)
    Shpongled
    Shpongled


    Сообщения : 483
    Дата регистрации : 2011-08-18

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Shpongled Пт 21 Окт 2011 - 4:47

    "Я больше люблю грешников, которые знают, что они грешники, чем праведников, которые знают, что они праведники. Однако грешники, считающие себя праведниками, никогда не найдут пути к истине, ибо даже на пороге ада им кажется, что их привели туда для того, чтобы спасать других."

    Рав Яаков Горовиц (1745–1815), «провидец из Люблина»
    avatar
    маша раздольнова


    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-09-07

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор маша раздольнова Пт 21 Окт 2011 - 8:35

    Shpongled пишет: Однако грешники, считающие себя праведниками, никогда не найдут пути к истине, ибо даже на пороге ада им кажется, что их привели туда для того, чтобы спасать других."
    ага... даже анекдот есть по этому поводу -
    умер арон и попал к всевышнему . и Он спрашивает арона - ты куда хочешь в ад или рай. у нас и там и там есть вакансии. арон говорит - в рай .
    повели его ангелы в рай а там все заняты тем что бросают друг друга в котлы с кипятком на углях поджаривают - увидел все это арон и закричал - куда вы меня приведли . ведите скорее в ад.
    повели в ад - ни котлов ни углей - а реки молочные с кисельными берегами а по берегам грешники в карты режется. увидели арона и засмеялись над ним ржу не магу
    ИN
    ИN


    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2011-09-08

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор ИN Пт 21 Окт 2011 - 12:03

    Мир бесконечности - Страница 19 1066277136 Мир бесконечности - Страница 19 4209711478
    vencislav
    vencislav


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-08-19
    Откуда : plovdiv, bulgaria

    вопрос Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор vencislav Пт 21 Окт 2011 - 13:21

    Шалом парси,
    Это типа "3/2 8/1
    Самый важный размер, скоро научил из урока Хаима Синуцкого, 1/4 амот. Ам ето размер человеческого локтя.
    Все мы без изключения, попадаем в етот размер, в конце жизни в олам аЗе, и тогда начнеть истинная проверка, кто и что наделал в етом мире.

    Маша,
    не понял точно ваш вопрос? Помоему нет никакая разница человек пережил клиническую смерт или нет, дле его пробуждения к Торе. Б-г каждому посылает несколько ЯСНыХ знаков в жизни (ето учил многих лет назад у Лайтмана, когда он не ушел вполне от Тора и каббалой.) И возможно для одних ето тяжелое испитание клинической смерти. Для другой болезнь, для третий просто предупреждение.
    Ну все ето не важно, потому что ето просто попытка из вне приблизит человека к правильной путь Торы.
    А вот после етого надо сделат четкое разделение кто я? И оно только в одно полоса: ЕВРЕЙ ИЛИ НЕЕВРЕЙ!!!
    А потом принять изучения и выполнения Тору и Мицвот в зависимост етого деления. А ето деление принципиально связано с структура души. Читал что были и в очередных гильгулим некоторыи перемешивания (примерно еврей, которой не выполнял мицвот можно родится в нееврей, или у нееврея можно быть нечто как "дополнительная еврейская душа") ну и ети материалы очень неясные.
    И ПОМОЕМУ НАДО НЕ УГЛУБЛЯТСЯ В ЕТИХ СЛОЖНыХ ВОПРОСОВ Я ПРИНЯТ ПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ: СЛУЖИТ ТВОРЦУ.
    Если вы нееврейка (нееврей) учите Тору и выполняйте 7 мицвот для нееврей, в том числе и каббала (кашерная конечно, только из трудов признатых ортодоксальных равинов), а если у вас желание настолько сильно что в полном разуме, зная что значит будь еврей: делайте кашерный гиур и принимайте все бремя 613 мицвот и конечно в полном обеме сод аТора - каббала.

    Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.

      Текущее время Сб 28 Сен 2024 - 11:19