Форум
Регистрация
Правила
Техподдержка
-Нет!Shpongled пишет:
Есть Его книга и не его книги.Большая разница что читать и изучать...
+11
Ксения
Вика
ИN
Ester
Shpongled
parci100g
маша раздольнова
oleg
vencislav
шах
R-man
Участников: 15
Поиск истины
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
Есть Его книга и не его книги.Большая разница что читать и изучать...
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
Было бы не плохо схемку нарисовать, а то я что то не так представляю.oleg пишет:-
Нет ненависти и неприязни.Есть раскрытие сути каббалы ,как системы увода душ от Бога.Лайтман,ари,АШЛАГИ - ВСЕ ОНИ ОСОЗНАННО ИЛИ НЕТ ВВОДЯТ ДУШИ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ,и вместо святости душа попадает в ловушку клипы.А из нее не выбирается никто - это каббала говорит.
Предостеречь души от ловушки - вот цель раскрытия каббалы в истинном свете!
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
Для чего эта ловушка, зачем ей быть?oleg пишет:А лайтмана немного жалко - он в ловушке нижних - своей группы -кли.И уже не вырвется из этой внешнятины и конгрессов безбожников...
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
и т.д.oleg пишет:свет это вещь
По моему Вы просто цепляетесь за слова...
Ваше участие в бб происходило в группе нижней клипы?oleg пишет:набор слов и путаница в понятиях - противно разбирать это все. Однажды пытался выяснить этот вопррос на форуме бб- преподаватель просто не видит ничего - сплошной мертвый пакет инфы - не может отойти от догм и проанализировать путаницу в своем первоисточенике.Тоска.Народ не воспринимает вопрос- ведь он над парсой.Поэтому все сразу отталкивают.
Раз у вас есть относительные от всего намешанного собственное мнения, то и о ортодоксии скажите, как там обстоят дела с раввинами в клипе, или у них другая ловушка?
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
Я уточнила то, что мне было не понятно...А тут все понятно, уточнять смысла нет )oleg пишет:Уточни у шахова он об этром где то написал.
oleg пишет:бесконечность - то что нельзя ограничить
...
*назывался светом бесконечности- но свет это результат ограничения , вещь ограниченная , как она может быть одновременно и бесконечной
===
...
набор слов и путаница в понятиях - противно разбирать это все.
1. Начинайте с того, что "противно разбирать". Начинайте с ПРИЧИНЫ, а не под парсой)
2. Преподаватели ББ действительно не понимают текстов, которые касаются Сотворения. И честно об этом говорят - не отвечаем.
3. Если уж Вам интересно (есть желание таки разобрать), тогда:
в этом тексте (цитата) объясняется, что ТО, что нельзя ограничить и описать словами, мы условно назовем «Бесконечность». Чтобы мы понимали, о чем идет речь (только для этого). Если же мы понимаем, что Бесконечность – безгранична и ее нельзя ограничивать (так как сейчас мы условно ее ограничиваем словом), тогда мы никогда с Вами (и вообще) не сможем говорить о состоянии выше Парса. И тем более, о Причине(!), так как Причина - это неограниченное состояние, которое вообще нельзя описывать словами (ограничивать).
4. Свет - это не результат ограничения. Шах говорит правильно, а Вы - нет. Причина Света нам неизвестна - Ацмуто.
Свет нельзя постичь в бесконечности (неогрниченности), только в ограничении! А это разные вещи (очень разные). И если неохота, значит неохота.
А вот встречный вопрос: а почему Свет нельзя постичь в бесконечности? (простыми словами)oleg пишет:Все то же что в торе и новом завете , но простым и понятным языком.
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
И насчет каббалы.
Я тоже (как Олег) считаю, что каббала для всеобщего рассмотрения и изучения опасна. Что нам и доказывает Олег на своем личном примере. Слов много, слова непонятные, противоречивые и т.д. Человек очень хочет в них разобраться, начинает учить наизусть и т.д. - становиться ЯДом. Я как-то читала ссылку Венчислава про каббалу Лайтмана: раввины признают все труды Б. Сулама, но считают, что опускать их так низко не стоит и в этом упрекают М.Л.
Из статьи Б. Сулама «Строение общества будущего»
«29. Всякой практической методике требуется также новая идейная пища для размышления, т.е. философия. Что же касается нашего случая, то целостная, готовая философия уже есть, однако предназначена она только лидерам: это наука Каббала».
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/31617?/rus/content/view/full/31617&main
Насчет группы М.Л.
Тоже согласна. НО! Есть среди них отдельные чистые люди, которые своей верой (интуитивный уровень) проделывают огромную работы ради других. Для них это отдача, так как они верят, что это поможет спасти мир, а это здорово! Вы видели, как готовят на кухне конгресса? Это замечательно!
И это доказывает (для меня), что как только все начнет меняться, остальные с РАДОСЬЮ прилепятся, так как альтруизм зависит от настроения большинства, а сегодня это просто не модно и не признается обществом.
Представьте, что Вы выйдете на улицу и будете каждый день, целый день стоять и варить кашу для малоимущих: 1. за что Вы будете жить? 2. Малоимущие привыкнут и начнут просить добавки, а через месяц выставят претензии, если Вы не смогли выйти 3. Остальные (общество) будут считать, что Вы сошли с ума.
Я тоже (как Олег) считаю, что каббала для всеобщего рассмотрения и изучения опасна. Что нам и доказывает Олег на своем личном примере. Слов много, слова непонятные, противоречивые и т.д. Человек очень хочет в них разобраться, начинает учить наизусть и т.д. - становиться ЯДом. Я как-то читала ссылку Венчислава про каббалу Лайтмана: раввины признают все труды Б. Сулама, но считают, что опускать их так низко не стоит и в этом упрекают М.Л.
Из статьи Б. Сулама «Строение общества будущего»
«29. Всякой практической методике требуется также новая идейная пища для размышления, т.е. философия. Что же касается нашего случая, то целостная, готовая философия уже есть, однако предназначена она только лидерам: это наука Каббала».
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/31617?/rus/content/view/full/31617&main
Насчет группы М.Л.
Тоже согласна. НО! Есть среди них отдельные чистые люди, которые своей верой (интуитивный уровень) проделывают огромную работы ради других. Для них это отдача, так как они верят, что это поможет спасти мир, а это здорово! Вы видели, как готовят на кухне конгресса? Это замечательно!
И это доказывает (для меня), что как только все начнет меняться, остальные с РАДОСЬЮ прилепятся, так как альтруизм зависит от настроения большинства, а сегодня это просто не модно и не признается обществом.
Представьте, что Вы выйдете на улицу и будете каждый день, целый день стоять и варить кашу для малоимущих: 1. за что Вы будете жить? 2. Малоимущие привыкнут и начнут просить добавки, а через месяц выставят претензии, если Вы не смогли выйти 3. Остальные (общество) будут считать, что Вы сошли с ума.
R-man- Сообщения : 256
Дата регистрации : 2011-08-13
oleg пишет:наоборот- каббала искажает тору,закон моисея и отрицает спасение через покаяние и жертву иисуса.Утверждает , что бога нет.Вместо Бога в каббале действует человек книгой группой и равом...
отрицает геулу - и тд
С первого взгляда(поверхностно) можно так подумать, но это не означает, что это так, скорее вы неверно поняли сказанное...
Рекомендую, для ознакомления с каб.теорией Творения прочесть хотя бы эти статьи...
*******Ошибка большинства обращающихся к религиозному образу жизни в том, что они считают изучение законов Торы для знания и выполнения – целью дарования Торы и целью человека в этом мире, условием для выполнения воли Творца и своей задачи в этой жизни. Потому что получают неправильное толкование принципа «Тора ли шма» и считают, что их учеба и выполнение заповедей уже достаточны для соблюдения этого условия Торы. И даже желающие духовного возвышения, вследствие полученного неверного определения «ли шма», остаются на неразвивающемся духовно уровне, как и их учителя.
Важность веры - навсегда
РАБАШ, статья 6 1986-87 гг.
(Сокращенный вариант, редакция - М. Лайтмана)
Цель творения, созданного Творцом, – насладить творения. Это значит, что Творцом обещано дать творениям все благо – то благо, которое достойно людей. Цель творения – насладить творения – заключается в том, чтобы постигли, что Творец находится в изгнании. Ине имелись в виду наслаждения.
Но для того чтобы наслаждение, которое Творец хочет дать творениям, было совершенным, произведено сокращение, сокрытие на благо и наслаждение в Торе и заповедях. А чтобы мир мог существовать до того, как получит благо, существует подсветка в клипот, от которой питается мир.
С
- Спойлер:
- помощью сокрытия человек приучает себя к тому, чтобы все его действия были ради Творца, без вознаграждения, чтобы выполнять Тору и заповеди без раскрытия света, называемого истинным благом и наслаждением. А после того как все его намерение будет только ради отдачи, получит без стыда, поскольку хочет насладить Творца.
Достичь подобия свойств – против природы. Однако "Я создал злое начало, и Я создал Тору – ему в приправу".
Клипа – желание получать в "нечистых" мирах АБЕА, когда использует зло, которое в нем, ради отдачи и получает благо и наслаждение от Творца.
Согласно его пониманию надо идти путями Творца только потому, что к этому обязывает разум, и не идти против разума. И говорится, что поэтому нам и дан разум, чтобы мы поняли, что мы делаем. Принятие "лика Шхины", "и будет Творец мне богом" – чтобы вера была важнее разума.
И если Творец поможет ему приобрести отдающие келим, в которых раскроется высшее благо, что означает принятие "лика Шхины", все равно будет желать действовать только исходя из веры, даже когда ему все будет раскрыто. Получается, что вера присутствует и в малом, и большом состоянии. Важность веры – когда даже в большом состоянии не отходит от веры.
Трепет и радость
РАБАШ, статья
"Служите Творцу в трепете". "Что Творец спрашивает со своего народа – только страх". Так как с его помощью удостоится всего. Сначала нужен страх, а затем удостоится с радостью выполнять заповеди Торы. "Служите Творцу с радостью". Страх и радость – это две противоположности. Как же страх может стать причиной для радости?
Для чего Творец хочет, чтобы Его боялись? Все, что сделал Творец, сделал только для того, чтобы Его боялись.
Цель творения: для чего Творец создал творения? – По причине Своего желания дать наслаждение творениям. И для того чтобы раскрылось совершенство Его действий, чтобы не было чувства стыда, сделал исправление, которое называется "сокращение и скрытие". И до тех пор пока нет келим отдачи, невозможно ощутить присутствие Творца.
И хотя "вся земля полна Его славой", все равно мы этого не чувствуем, и должны верить выше разума, что это так, поскольку, если нет келим (желаний), способных получить свет, свет не ощущается, согласно правилу "нет света без желания к нему".
Творец сделал сокращение и скрытие, чтобы низшие не ощущали Его, если погружены в эгоизм, получение ради получения, что является причиной различия свойств и разъединения между Дающим, Творцом и получающими, творениями.
- Спойлер:
- Творец не получает, поэтому получая человек испытывает чувство стыда – поэтому низшими было сделано исправление, называемое "сокращение и скрытие", чтобы смогли исправить получение, присоединив к нему намерение отдать. Но со стороны Творца ничего не меняется, все изменения происходят только при подготовке наших келим, в той мере, в которой они в состоянии получить ради отдачи.
Поскольку свет наслаждения не светит в месте разъединения, то нет сил для полной веры, прежде чем исправил свое эгоистическое желание. Не может творение в открытую получить зло от Творца, поскольку нанесет вред величию Творца, если творение постигнет Его как творящего зло, а это не присуще совершенному Творцу. И поэтому, когда человек чувствует зло, в той же мере он отрицает управление Творца, и Творец скрывается от него.
Поэтому необходимо исправление намерением ради отдачи: поскольку мы не только не можем получить благо и наслаждение, уготованные нам, но есть здесь и аспект, отдаляющий нас от веры в Творца, а это самое плохое, что может быть.
Страх – когда человек боится, что не сможет получить с намерением ради отдачи, а получит ради себя, что служит причиной отделения не только от блага и наслаждения, которые он не может получить, но он еще боится, чтобы не упасть до состояния отрицания веры в Творца, попав во власть эгоистических сил.
Благодаря страху есть два исправления:
а) у него будет вера в Творца;
б) сможет получить все благо и наслаждение, которые Творец желает дать.
Получается, что Творец хочет, чтобы Его боялись для того, чтобы у нас появились келим – желания получить благо и наслаждение, вследствие чего у нас возникнет вера в Него, так что страх – это защита, позволяющая нам не отдалиться от веры в Творца.
Творец хочет дать нам все благо, но преградой этому является различие свойств, ведь не может свет войти в эгоистические желания. И поэтому, если у человека есть страх, и он постоянно настороже, чтобы его намерение было ради отдачи, тогда Творец может дать ему благо и наслаждение, чтобы находился в совершенстве, не испытывая чувства стыда при получении.
И страх может являться причиной радости. Потому что с помощью страха, то есть когда человек осторожен и воздерживается от получения, используя лишь келим отдачи, Творец уже может дать ему благо и наслаждение, и тогда у него будет радость от наслаждения, которое получил ради Творца
vencislav- Сообщения : 404
Дата регистрации : 2011-08-19
Откуда : plovdiv, bulgaria
Шалом хаверим,
прежде 29 пункт есть 28 и там Баал Сулам ясно говорить что надо сделать еврейский народ, кому положено прилагать в полном обеме каббалистические законы, по сути ето мицвот с каваной.
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Разпространение знание об каббалой, как неотменая част из Торы в никоем случае не значит ее профанация, с которая занимаются философствующие умники.
прежде 29 пункт есть 28 и там Баал Сулам ясно говорить что надо сделать еврейский народ, кому положено прилагать в полном обеме каббалистические законы, по сути ето мицвот с каваной.
28)
Если примет весь народ Израиля каббалистические законы, то станет возможным построить Храм и возвратить всю былую славу. И это, конечно, доказало бы всем народам, и даже арабам, правоту народа Израиля в его возвращении на свою землю – в отличие от сегодняшней светской репатриации, которая не производит на народы никакого впечатления. Нужно поспешить, а то, как бы они не продали независимость Израиля ради
своих нужд, не говоря уж об отдаче Иерусалима.
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Разпространение знание об каббалой, как неотменая част из Торы в никоем случае не значит ее профанация, с которая занимаются философствующие умники.
R-man- Сообщения : 256
Дата регистрации : 2011-08-13
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Разпространение знание об каббалой, как неотменая част из Торы в никоем случае не значит ее профанация, с которая занимаются философствующие умники.
А может быть просто ТЫ НЕ ВИДИШЬ *план работы* в долгосрочной перспективе...???
о чем я уже НЕОДНОКРАТНО упоминал, ссылаясь на слова Рава МЛ... Ведь НЕвозможно сразу же из грешников, стать праведниками, отказавшись от привычного образа жизни... вначале всегда идет ПОДГОТОВКА...
(представь, что произойдет если ББ вдруг скажут что для перехода махсома необходимо пройти гиюр
.... ответ: евреев станет гооооооооораздо больше
Ester- Admin
- Сообщения : 1782
Дата регистрации : 2011-08-10
R-man пишет:(представь, что произойдет если ББ вдруг скажут что для перехода махсома необходимо пройти гиюр ....
ответ: евреев станет гооооооооораздо больше
ога... добавочная душа не помешает... пусть хоть прозапас будет... мало ли что... 
vencislav- Сообщения : 404
Дата регистрации : 2011-08-19
Откуда : plovdiv, bulgaria
Шалом хаверим,
Р-ман а наверное ты видиш вещи которых нет. то что я вижу доказано от вся псевдокаббалистическая история, начиная с первой новатор Ешу аНоцри, проходя через лжемесий и каббалисты Яаков Франк и Шабтай Цви. все они как будто были опарежившие свои поколения. что получилос от их "революционны подход" все знаят (в Торе все ступенчато).
Один принял мюсюльманство, что бы спасти жизнь, другой с последователей християнство.
Сейчас подобной новатор сделал из каббалой - наука. Вступает на перекор слово свойх учителей адморов Ашлаг и говорит против религия - йудаизм.
Каббала неотменая част Торы.
Никаких махсомов для неевреев нет, как и для нерелигиозных евреех. Сюда не обсуждаем психиатрические случай, а таких очевидно будут сред каббала-колхозники.
Всегда каббалисты писали только и единствено для евреи на Тору и мицвот.
Первой шаг в посока человека к Б-гу - ето стать религиозным. Если он неграмотен по Торе, очевидно что легко для его принят религий общество - християнство или другая рукотворная. Вот потому и Баал Сулам велит что до прихода Машиаха бен Давида, челочество может выполнят свои религии. Они с все свои несовершенство и выдумки все таки настраивают человека на милосердие, цдака, молитва, что есть и олам аБа и т.д.
Конечно если человек углубился в Торе, ему ясно что не может быт религиозный и верит в другое кроме чем Б-га, и Его иструкция Тора.
А там ясно дано разграничение людей на евреи и неевреи согласно души которых в них вдунул Творец и в связи с ето и разные обязаности 613 и 7.
Если евреи узнают что им положено выполнят 613 мицвот и если конечно у них была такая возможност они бы стали гороздо менше - ты (как и евреи колхозники Лайтмана и пиющие каббалистические воды Берга ясно доказывают ето) сам пример в ето.
"Парить в духовности с намерение и отдача и любов к..." до ничего чем да одурачивание не привезеть. Изучайте биографии каббалистов и увидите какой жизнь каждой из них вел - ОРТОДОКСАЛЬНАЯ НА МНОГО ТЯЖАЛЕЕ ЧЕМ У ОБыЧНыХ ОРТОДОКСОВ. Так постигаются махсомы, ор пними и так далее, а не с лозунги и скоков к небу.
Служба Творца горозда сериознеее чем каббала-колхозничествоние и филососфвание с "намерение и отдача"
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Р-ман а наверное ты видиш вещи которых нет. то что я вижу доказано от вся псевдокаббалистическая история, начиная с первой новатор Ешу аНоцри, проходя через лжемесий и каббалисты Яаков Франк и Шабтай Цви. все они как будто были опарежившие свои поколения. что получилос от их "революционны подход" все знаят (в Торе все ступенчато).
Один принял мюсюльманство, что бы спасти жизнь, другой с последователей християнство.
Сейчас подобной новатор сделал из каббалой - наука. Вступает на перекор слово свойх учителей адморов Ашлаг и говорит против религия - йудаизм.
Каббала неотменая част Торы.
Никаких махсомов для неевреев нет, как и для нерелигиозных евреех. Сюда не обсуждаем психиатрические случай, а таких очевидно будут сред каббала-колхозники.
Всегда каббалисты писали только и единствено для евреи на Тору и мицвот.
Первой шаг в посока человека к Б-гу - ето стать религиозным. Если он неграмотен по Торе, очевидно что легко для его принят религий общество - християнство или другая рукотворная. Вот потому и Баал Сулам велит что до прихода Машиаха бен Давида, челочество может выполнят свои религии. Они с все свои несовершенство и выдумки все таки настраивают человека на милосердие, цдака, молитва, что есть и олам аБа и т.д.
Конечно если человек углубился в Торе, ему ясно что не может быт религиозный и верит в другое кроме чем Б-га, и Его иструкция Тора.
А там ясно дано разграничение людей на евреи и неевреи согласно души которых в них вдунул Творец и в связи с ето и разные обязаности 613 и 7.
Если евреи узнают что им положено выполнят 613 мицвот и если конечно у них была такая возможност они бы стали гороздо менше - ты (как и евреи колхозники Лайтмана и пиющие каббалистические воды Берга ясно доказывают ето) сам пример в ето.
"Парить в духовности с намерение и отдача и любов к..." до ничего чем да одурачивание не привезеть. Изучайте биографии каббалистов и увидите какой жизнь каждой из них вел - ОРТОДОКСАЛЬНАЯ НА МНОГО ТЯЖАЛЕЕ ЧЕМ У ОБыЧНыХ ОРТОДОКСОВ. Так постигаются махсомы, ор пними и так далее, а не с лозунги и скоков к небу.
Служба Творца горозда сериознеее чем каббала-колхозничествоние и филососфвание с "намерение и отдача"
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
Vencislav, у меня к Вам два вопроса.vencislav пишет:Никаких махсомов для неевреев нет, как и для нерелигиозных евреех
1. Еврей – это национальная принадлежность или народ (души), которые взяли на себя обязательства перед Творцом?
2. По одной из Ваших ссылок прочитала о том, что говорил (чему учил) Нахман из Брацлава. Никак не могу в интернете найти его книги в эл.виде (в оригинале). Есть один момент, который меня очень заинтересовал в его учении. Но мне нужно прочитать текст Нахмана целиком
Shpongled- Сообщения : 483
Дата регистрации : 2011-08-18
R-man писал:
представь, что произойдет если ББ вдруг скажут что для перехода махсома необходимо пройти гиюр
это нанести себе увечие что ли?
представь, что произойдет если ББ вдруг скажут что для перехода махсома необходимо пройти гиюр
это нанести себе увечие что ли?
vencislav- Сообщения : 404
Дата регистрации : 2011-08-19
Откуда : plovdiv, bulgaria
Шалом Вика,
Евреи ето человек, которой притежает еврейскую душу. Еврей может стать каждой человек и японец и ескимос и абориген, если СДЕЛАЕТ КАШЕРНОЙ ГИЮР (что значит пренят на себя обязательство служит Творцу, как Вы хорошо писали Вика).
Еврей человек, которой рожен от мать еврейка!!! Другое превдокабалистические бреды и лжи!
Все осталные люде как мы форумчаны, явлеямся человеки представители народов мира. У нас есть только животная душа (нефеш беемит), а у евреи есть и нефеш Елокит (Б-жественая суша).
Потому и изучение подлинных каббалистических источников от неевреев ТЕС, Зоар, абсурд!!!
ОНИ ПИСАНы ОТ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ ТОЛЬКО И ЕДИНСТВЕНО ДЛЯ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ! Ето ясно указали их авторы.
Хороший сайт по учение раби Нахмана.
Евреи ето человек, которой притежает еврейскую душу. Еврей может стать каждой человек и японец и ескимос и абориген, если СДЕЛАЕТ КАШЕРНОЙ ГИЮР (что значит пренят на себя обязательство служит Творцу, как Вы хорошо писали Вика).
Еврей человек, которой рожен от мать еврейка!!! Другое превдокабалистические бреды и лжи!
Все осталные люде как мы форумчаны, явлеямся человеки представители народов мира. У нас есть только животная душа (нефеш беемит), а у евреи есть и нефеш Елокит (Б-жественая суша).
Потому и изучение подлинных каббалистических источников от неевреев ТЕС, Зоар, абсурд!!!
ОНИ ПИСАНы ОТ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ ТОЛЬКО И ЕДИНСТВЕНО ДЛЯ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ! Ето ясно указали их авторы.
Хороший сайт по учение раби Нахмана.
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
vencislav пишет:Потому и изучение подлинных каббалистических источников от неевреев ТЕС, Зоар, абсурд!!!
ОНИ ПИСАНы ОТ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ ТОЛЬКО И ЕДИНСТВЕНО ДЛЯ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ! Ето ясно указали их авторы.
Я согласна с Вами. Каббалистические тексты нельзя опускать на уровень "нашего мира". Люди начинают верить в свою "избранность" - это очень опасно!!! На конгрессе это было очень хорошо видно. А идея "избранности" похожа на наркотик и люди становятся зависимыми от этой идеи. Отказаться от этой идеи очень сложно.
А где можно прочитать из оригинальных текстов, кто есть евреем (у кого есть нефеш Элоким). Должно где-то быть четко прописаны все "признаки".
Добавлю только, что на этом форуме мало "избранных" и это уже очень хорошо )))
R-man- Сообщения : 256
Дата регистрации : 2011-08-13
венцислав- изучение каббалистических источников от неевреев ТЕС, Зоар, абсурд!!!
..........кто бы мог подумать что Рав
ещё и нееврей... абсурд это отговаривать людей от изучения...
ссылаясь на древние легенды, и считая себя ВСЕГДА правым в их понимании.........
Shpongled- Сообщения : 483
Дата регистрации : 2011-08-18
vencislav писал:
Все осталные люде как мы форумчаны, явлеямся человеки представители народов мира. У нас есть только животная душа (нефеш беемит), а у евреи есть и нефеш Елокит (Б-жественая суша).
— Ты кто? Я спрашиваю — ты кто?
— Пришелец-прораб.
— Нет, ты паца́к! А ты кто?
— Я грузин.
— Не-ет, ты тоже пацак! Ты́ пацак, ты́ пацак и он пацак! А я — чатла́нин! И они — чатлане! Так что ты цак надень, и в пепелаце сиди, ясно?
(Со)
Все осталные люде как мы форумчаны, явлеямся человеки представители народов мира. У нас есть только животная душа (нефеш беемит), а у евреи есть и нефеш Елокит (Б-жественая суша).
— Ты кто? Я спрашиваю — ты кто?
— Пришелец-прораб.
— Нет, ты паца́к! А ты кто?
— Я грузин.
— Не-ет, ты тоже пацак! Ты́ пацак, ты́ пацак и он пацак! А я — чатла́нин! И они — чатлане! Так что ты цак надень, и в пепелаце сиди, ясно?
(Со)
Mark- Admin
- Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-08-20
Можно даже продолжить:
— У тебя в голове мозги или кю?
— У тебя в голове мозги или кю?
Mark- Admin
- Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-08-20
Венчислав, я думаю что ты не точно выразил мысль, Б-жественая душа есть у всех, в том числе и у представителей "неживой природы". Все в мире, без исключения, существует по Воле Всевышнего, - в любой объект поступает Его Свет, который дает жизнь объекту и позволяет ему существовать. "Дополнительная еврейская душа" - это сосуд, создающий возможности осознавать Мудрость Творца. (Его Тору) и реализовать ее в практической жизни. Об этом пишет рав Элиягу Эссас: "Нееврей, который гиюр не прошел и потому дополнительной души не имеет, не способен глубоко, сердцем осознавать Мудрость Творца (особенно те ее грани, которые непосредственно относятся к евреям) и не в состоянии выстроить для себя путь полноценной еврейской жизни. Само собой разумеется, что нееврей может быть человеком добрым, умным, даже гениальным. Но — не в том, что касается Мудрости Торы."vencislav пишет: Все осталные люде как мы форумчаны, явлеямся человеки представители народов мира. У нас есть только животная душа (нефеш беемит), а у евреи есть и нефеш Елокит (Б-жественая суша).
Shpongled- Сообщения : 483
Дата регистрации : 2011-08-18
Посмотри на меня в виза́тор, родной. Какая точка отвечает? — зелёная! Теперь на него посмотри — тоже зелёная. И у тебя зелёная! А теперь на Уэфа посмотри, какая точка — оранжевая? Это потому, что он чатланин!
(Со)
(Со)
Mark- Admin
- Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-08-20
Shpongled, хватит пургу мести ) сдался тебе этот сленг, учись лучше по фене ботать )) Пригодиться может, у тебя еще вся жизнь впереди...
Shpongled- Сообщения : 483
Дата регистрации : 2011-08-18
в Ваших советах не нуждаюсь, спасибо
а к/ф "Кин-дза-дза" очень недооценен аудиторией, его весь можно разобрать на цитаты полные смысла.
П.С. а на "ты" вроде не переходили...или это так принято у богоизбранных общаться?
а к/ф "Кин-дза-дза" очень недооценен аудиторией, его весь можно разобрать на цитаты полные смысла.
П.С. а на "ты" вроде не переходили...или это так принято у богоизбранных общаться?
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
Shpongled, а вы скептик?
vencislav- Сообщения : 404
Дата регистрации : 2011-08-19
Откуда : plovdiv, bulgaria
Шалом хаверим,
Р-ман,
я не ссылаюс на древних легенд, а на предисловия Баал Сулама. то что у тебя нет глаза и разум понять для кого он писал ТЕС - твой проблем. Он сам пишеть что его книги только для еврей на Тору и мицвот. Сколюко раз надо тебе давать ссылки, на которые ты не отвачаеш??? сколько 10 не хватили 100 раз хочешь?
Так твой выбор ясен быт каббала-колхозник стороник Лайтмана. Изучай его дурашкие книжки и не занимайся с каббала адморов Ашлаг - ОНА ТОЛЬКО ДЛЯ ЕВРЕЕВ НА ТОРУ И МИЦВОТ.
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Марк,
Мнение, которое я дал относно нефеш беемит, на основе то что изучаль от Тания, ее коментарии от рав Гинсбург, сейчась изучаю Рамхаля (дерех аШем), как и рекомендую тебе прочитать все ответы рава Ессаса.
Ответ рава Ессаса довольно ясен. конечно что все в мире есть Творение Б-га, но у еврей он вдунул особая еврейская душа так сказать. Вот и почему только им, конечно если вести себя согласно Его законы, могут именно изучать и понят всю глубину Торы, в том числе и каббала.
Вот и почему все селиозные каббалистические труды писани только для евреев на Тору и мицвот.
Согласно рав Гинсбург (подробности на линк) нееврей не может принят ор пними, а только если конечно он выполняет как минимум 7 мицвот бней Ноах может постигнут ор макиф каров (близкий). А иначе у всех остальных людей ор макиф рахок (далекий). Когда изучу все материалы об структула душа нееврея, сделаем вопросы и отправим дла ответов раву Готлибу, а и других кашерных каббалистов.
Р-ман,
я не ссылаюс на древних легенд, а на предисловия Баал Сулама. то что у тебя нет глаза и разум понять для кого он писал ТЕС - твой проблем. Он сам пишеть что его книги только для еврей на Тору и мицвот. Сколюко раз надо тебе давать ссылки, на которые ты не отвачаеш??? сколько 10 не хватили 100 раз хочешь?
Так твой выбор ясен быт каббала-колхозник стороник Лайтмана. Изучай его дурашкие книжки и не занимайся с каббала адморов Ашлаг - ОНА ТОЛЬКО ДЛЯ ЕВРЕЕВ НА ТОРУ И МИЦВОТ.
Удача и пусть Б-г помогает всем прямодушных.
Марк,
Мнение, которое я дал относно нефеш беемит, на основе то что изучаль от Тания, ее коментарии от рав Гинсбург, сейчась изучаю Рамхаля (дерех аШем), как и рекомендую тебе прочитать все ответы рава Ессаса.
Ответ рава Ессаса довольно ясен. конечно что все в мире есть Творение Б-га, но у еврей он вдунул особая еврейская душа так сказать. Вот и почему только им, конечно если вести себя согласно Его законы, могут именно изучать и понят всю глубину Торы, в том числе и каббала.
Вот и почему все селиозные каббалистические труды писани только для евреев на Тору и мицвот.
Согласно рав Гинсбург (подробности на линк) нееврей не может принят ор пними, а только если конечно он выполняет как минимум 7 мицвот бней Ноах может постигнут ор макиф каров (близкий). А иначе у всех остальных людей ор макиф рахок (далекий). Когда изучу все материалы об структула душа нееврея, сделаем вопросы и отправим дла ответов раву Готлибу, а и других кашерных каббалистов.
Shpongled- Сообщения : 483
Дата регистрации : 2011-08-18
parci100g писал:
Shpongled, а вы скептик?
пожалуй да, единственно что не вызывает скептицизма (и только в этом отношении его надо преодолевать) так это то, что мир представляет собой единую целостность, которая создана Единым Творцом, Благословен Он.
П.С. есть подозрение что все куда проще, чем это нагромождение букв и слов ) ну собственно о чем и говорит Гилель )
Shpongled, а вы скептик?
пожалуй да, единственно что не вызывает скептицизма (и только в этом отношении его надо преодолевать) так это то, что мир представляет собой единую целостность, которая создана Единым Творцом, Благословен Он.
П.С. есть подозрение что все куда проще, чем это нагромождение букв и слов ) ну собственно о чем и говорит Гилель )
Похожие темы
