+7
Shpongled
Ксения
Вика
Владимир С
Ester
oleg
parci100g
Участников: 11
ИСТИНА, какая она?
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 26
Re: ИСТИНА, какая она?
Истина одна для всех.нет двух истин.
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 27
Re: ИСТИНА, какая она?
Эти книги полны ошибок и заблуждений в самом сваем начале.
Например "учение" : "книги Ари и Зоар, которые приведут к полнейшему и скорейшему
избавлению личности, а вместе с ней и всего человечества от рабства
эгоистических устремлений."
1- Все делает бог , а не книги - это очень грубая ошибка, просто идолопоклонство книгам.
2- зоар и ари-виталь - наприсаны полд парсой в разбиении - так что к свету они не могут вести а их корень - отец разбиения - к нему и ведут
"уста" -в исполнении внутренней Торы добавляется элемент КАВАНА – намерение,
-- Бог нигде не сказал что надо добавлять намерение - этот надстройка от людей и идет от ЗА, ОТЦА ГРЕХА. Намерение это патент ЗА. Здесь рав зовет уподобиться ЗА вместо бога
Например "учение" : "книги Ари и Зоар, которые приведут к полнейшему и скорейшему
избавлению личности, а вместе с ней и всего человечества от рабства
эгоистических устремлений."
1- Все делает бог , а не книги - это очень грубая ошибка, просто идолопоклонство книгам.
2- зоар и ари-виталь - наприсаны полд парсой в разбиении - так что к свету они не могут вести а их корень - отец разбиения - к нему и ведут
"уста" -в исполнении внутренней Торы добавляется элемент КАВАНА – намерение,
-- Бог нигде не сказал что надо добавлять намерение - этот надстройка от людей и идет от ЗА, ОТЦА ГРЕХА. Намерение это патент ЗА. Здесь рав зовет уподобиться ЗА вместо бога
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 28
Re: ИСТИНА, какая она?
забыли однако.oleg пишет:есть бог - я есьмь.
И есть состояние сосуда наполненного светом по желанию свыше = истина, все ясно и открыто.
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 29
Re: ИСТИНА, какая она?
Конечно.oleg пишет:Истина одна для всех.нет двух истин.
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 30
Re: ИСТИНА, какая она?
Откуда вы знаете? То что они писали они называют истиной, а истина одна, oleg, чего то я не понял???oleg пишет:Эти книги полны ошибок и заблуждений в самом сваем начале.
Например "учение" : "книги Ари и Зоар, которые приведут к полнейшему и скорейшему
избавлению личности, а вместе с ней и всего человечества от рабства
эгоистических устремлений."
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 31
Re: ИСТИНА, какая она?
Что предлагает на этот счет ваш духовный руководитель?oleg пишет:-- Бог нигде не сказал что надо добавлять намерение - этот надстройка от людей и идет от ЗА, ОТЦА ГРЕХА. Намерение это патент ЗА. Здесь рав зовет уподобиться ЗА вместо бога
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 32
Re: ИСТИНА, какая она?
Это просто очевидно - есть запрет от бога в торе - никого не слушать кроме бога , а здесь книги и еще две и еще из под парсы. Увод от бога к идолам -книгам
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 33
Re: ИСТИНА, какая она?
Иисус предлагает идти за ним , а не за ЗА -сатаной. Можно выбрать...
Владимир С- Сообщения : 462
Дата регистрации : 2012-02-18
Откуда : Россия, Москва
- Сообщение 34
Re: ИСТИНА, какая она?
Самое смешное, что многие верят (ниже знания), что наоборот.parci100g пишет:Ток из утюга полезет обратно в розетку
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 35
Re: ИСТИНА, какая она?
про посредников ни чего не говорится в торе?oleg пишет:Это просто очевидно - есть запрет от бога в торе - никого не слушать кроме бога
но тора тоже книга, переписанная человеком???oleg пишет:Увод от бога к идолам -книгам
Владимир С- Сообщения : 462
Дата регистрации : 2012-02-18
Откуда : Россия, Москва
- Сообщение 36
Re: ИСТИНА, какая она?
Конечно. Их уровень, как правило, Нецах и hОд.parci100g пишет:Пророки не в счет, в смысле им представился отдельный план.
Я думал. Всё время, пока у Лайтмана учился. И пришел к выводу, что сама по себе идея неплоха. Но реализация привела к результатам, прямо противоположным желаемым. Если бы Рабаш (под давлением Семёныча) не стал пороть отсебятину, не имея ни знаний, ни откровения на этот счет, а использовал опыт тех, кто, как говорится, "в теме", возможно, мы сегодня имели бы сегодня целую плеяду сильных каббалистов. Но те принципы, которые приняты в ББ за основополагающие, убивают ростки духовного на корню.parci100g пишет:Я про группу, что конечно для Лурианской каббалы неприемлемо, но... Вы подумайте.
Не понял. но это неважно.parci100g пишет:скажу намеком: учителя английского языка хорошо справляются и с немецким, у вас не плохо получается.
Вижу, что спрашиваете Вы не из праздного любопытства. Не думаю, однако, что смогу лучше объяснить, чем написано в тех источниках, ссылки на которые я давал. Почитайте. А принимать или нет - дело Ваше.parci100g пишет:Я так понял это новое рождения желаний, но уже другого порядка?
Да уж.parci100g пишет:Знания разные и пути разные...
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 37
Re: ИСТИНА, какая она?
БЕЗ посредников.МОисей принес закон а мсвязь напрямую.
тора написана в духе рукой человека под диктовку бога
тора написана в духе рукой человека под диктовку бога
Владимир С- Сообщения : 462
Дата регистрации : 2012-02-18
Откуда : Россия, Москва
- Сообщение 38
Re: ИСТИНА, какая она?
oleg пишет:БЕЗ посредников.МОисей принес закон а мсвязь напрямую.
Зачем это он говорит, коли Вы правы, и больше никто не нужен? Неужто, как иные, по принципу, "дай, думаю, чего-нибудь умного скажу!"???"Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой,- Его слушайте" (Втор 18:15).
То, что "матчастью" Вы не владеете, Вы демонстрировали не раз. И если бы это касалось Вас одного, я бы попросту Ваши ляпы игнорировал: ну, простодушный, доверчивый человек, что с него взять? Посему и речь-то, собственно, не о Вас, а о необходимости соблюдения "правил техники безопасности":
Если бы клюнувший на соблазн пострадал по своей доверчивости один - это его сугубо личное дело. Ибо70. И об этом сказано: «Горе вам, влекущие грех вервями обмана, и словно оглобли тележные – их вина». «Грех» (авон) – захар, «вина» (хатаа) – некева, женщина непристойная. Грешащий «влечет грех» – т.е. захара, этими «вервями обмана». А затем сказано: «Словно оглобли тележные – их вина» – т.е. он привлекает эту некеву, называемую «вина», и она усиливается там, чтобы взвиваться и убивать людей. Поэтому сказано: «Ибо многих сокрушила она насмерть». Кто сокрушил? Именно эта вина, убивающая людей. И кто вызвал это? Ученик мудрого, не достигший того, чтобы учить, всё же учит, Боже упаси!
Захар клипы не настолько плох, как нуква, ибо он уподобляет себя святости. Как сказано: «"Ешь и пей!" – скажет он тебе, а сердце его не с тобою» – поэтому он называется «пустым» (шав). Однако поэтому он обладает самой большой силой, чтобы улавливать людей в свои сети. И после того, как тот попал в его сети, он приступает к зивугу со своей нуквой, и тогда, «словно оглобли тележные – их вина», которая утягивает его в великую бездну. Ибо обман только связывает его вервями, захватывая его, как сказано: «Горе вам, влекущие грех вервями обмана» – а затем он повергает его перед своей нуквой. И тогда: «Словно оглобли тележные – их вина» – и эта вина сбрасывает его в великую бездну и убивает его. Поэтому сказано, что она – та вина, которая убивает людей.
71. Сказал рабби Шимон товарищам: «Прошу я вас, не возвещайте устами вашими слово Торы, которого вы не узнали и не услышали как следует от великого Древа. Для того чтобы вы не привели к этой вине – уничтожению множества людей напрасно».
...
Иными словами, если вы сами знаете (додумались), то хорошо. А если нет (если вам "открылось", даже через того, кто выглядит ангелом света) – вы должны услышать, как служить подобающим образом Творцу, от великого Древа. То есть, от великого человека, на которого можно положиться, чтобы вы не привели к этой вине – уничтожению множества людей напрасно.
Зоhар hАкдама, hа-Сулам
невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. (Лк 17:1-2)
Однако все "откровенцы", к кому я обращался, как один, считают, что Библия / Тора им не указ, потому что им лучше знать, что к чему, поскольку им, якобы, "Сам" открыл.
Dixi.
Владимир С- Сообщения : 462
Дата регистрации : 2012-02-18
Откуда : Россия, Москва
- Сообщение 39
Re: ИСТИНА, какая она?
Как Вы проверяли того, кто Вам это сказал? Без иронии спрашиваю, ибо думаю, что это полезно знать всем.oleg пишет:зоар и ари-виталь - наприсаны полд парсой в разбиении
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 40
Re: ИСТИНА, какая она?
Присоединяюсь к вопросу.Владимир С пишет:Как Вы проверяли того, кто Вам это сказал? Без иронии спрашиваю, ибо думаю, что это полезно знать всем.
parci100g- Admin
- Сообщения : 1524
Дата регистрации : 2011-08-08
Откуда : Полесье
- Сообщение 41
Re: ИСТИНА, какая она?
а вы уже ответили вышеВладимир С пишет:Не понял. но это неважно.
У многих разных духовных преподавателей, вступление и мат.часть принципиально сначала одинаковая,
комментируют по разному,
получается собственно учение и понимание на основе все тех же комментариев и трактовках,
но постижения во многом происходят не шаблонно, у каждого по разному, вот что поражает.
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
- Сообщение 42
Re: ИСТИНА, какая она?
И я присоединяюсь к вопросу. Ну, очень интересно!!! Неужели просто со слов?parci100g пишет:Как Вы проверяли того, кто Вам это сказал? Без иронии спрашиваю, ибо думаю, что это полезно знать всем.
Присоединяюсь к вопросу.
Почему поражает? Это нормально, так как каждый получит постижения в меру своих свойств, чтобы внести свою личную лепту в общую систему. Нет более важных. Важно закрутить свой шурупик, а не мерятся у кого он больше.parci100g пишет:но постижения во многом происходят не шаблонно, у каждого по разному, вот что поражает.
Парси, это полное управление!!! Полное!
Пример: тебе нужно закрутить красную гайку вот на то место (в Замысле создания "нашего мира"!!!). Тебе приходит постижение, что твоя цель - это вкрутить вот эту красную гайку на нужное системе место. Для тебя (не забывай, это просто пример) это постижение, это открытие и выполнение своего Замысла...
Но это не "тот" Замысел пока...как тут любят говорить "под парсой" (или чем там?)
Тонко...) и весело )))parci100g пишет:про посредников ни чего не говорится в торе?
Последний раз редактировалось: Вика (Пт 30 Мар 2012 - 9:13), всего редактировалось 1 раз(а)
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
- Сообщение 43
Re: ИСТИНА, какая она?
Владимир, именно этот вопрос я Вам задавала про Вашего Учителя, когда не могла сопоставить написанные ним книги и реализацию действий...Так, что нужно время, чтобы начать понимать друг друга (и вопросы друг друга). Вы сказали лучше, чем я бы смогла выразить/спросить.Владимир С пишет:Если бы Рабаш (под давлением Семёныча) не стал пороть отсебятину
Это вопрос.
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 44
Re: ИСТИНА, какая она?
это второзаконие а сейчас действует новый закон.каких пророков назвал?пророки написали писание - слушаем -читаемВладимир С пишет:- Его слушайте" (Втор 18:15).
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 45
Re: ИСТИНА, какая она?
это говорит об этих откровенцах.есть у библии цель.Указ это закон - возлюби.Нечего больше добавитьВладимир С пишет: Библия / Тора им не указ
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 46
Re: ИСТИНА, какая она?
да каббала об этом говорит- даже лайтманВладимир С пишет:зоар и ари-виталь - наприсаны полд парсой в разбиении
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
- Сообщение 47
Re: ИСТИНА, какая она?
oleg пишет:да каббала об этом говорит- даже лайтман
Прочитайте еще раз, пост №529:
https://oes-kabbala.forum2x2.ru/t19p525-topic#5259
Каббалисты это постигают!!! Не описывают, так как постигают настолько, что понимают, что описывать смысла нет. Настолько глубокое постижение!!! Если кто-то это пытается описать, значит, нет еще такого глубокого постижения, нет цельного видения системы, вот и все.
Это говорит лишь о том, что понимать этот "кто-то" будет правильно, не правильно только то, что он пытается это описать. Не правильно, так как не имеет смысла, а не "неправильное его действие" (так как понятие "неправильное действие" не существует в принципе). Ведь таким образом, он создает из себя объект идолопоклонства (что мы наглядно и видим)...
нет понимания, что делать со Светом, что в сосуде - Вы это описали абсолютно верно.
пс. Оставьте критиковать Лайтмана. По его действиям можно понять, зачем он нужен нашей общей Системе. А увидеть его недостатки - невозможно, потому не тратьте на это время; либо ищите в описании его личных недостатков себя - это Ваши недостатки.
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 48
Re: ИСТИНА, какая она?
я не критикую лайтмана , а ораскрываю то что он говорит относительно истины. А все что из него идет неистинно - вот и иллюзия критики лайтмана.оН ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СУПРОТИВНИКА - отца греха. Возьми любой его текст и сразу видно как рожки лезут.Вика пишет:е критиковать Лайтмана.
Вика- Сообщения : 655
Дата регистрации : 2011-10-21
Откуда : Украина
- Сообщение 49
Re: ИСТИНА, какая она?
Запомните, все что Вы видите в другом - есть Вы - это Закон.oleg пишет:оН (читайте "Я") ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СУПРОТИВНИКА - отца греха
Лайтман и все остальные ОДИНАКОВО нужны. И не будет разницы, кто вносил в Общую Систему условно "минус", а кто условно "плюс". Не будет разницы, не обманывайтесь. Никто не получит больше, чем изначально ему было отведено.
"Конец действия в изначальном Замысле". Замысел уже был, а мы к нему только идем. Сам Замысел уже завершен и Он - Совершенен.
oleg- Сообщения : 421
Дата регистрации : 2011-08-26
- Сообщение 50
Re: ИСТИНА, какая она?
ИИСУС ВИДИТ САТАНУ В ПЕТРЕ - ЗНАЧИТ ИИСУС САТАНА?Вика пишет:все что Вы видите в другом - есть Вы