Политика

Ester пишет:рыба гниёт с головыы. не бывает такого, чтоб верхушка была кристалльно честная, а чиновники - воры и взяточники.

Рыба её голова и тело это одно целое, а политика и власть ни когда не была целевой аудиторией одним телом.

Ester пишет:а говорю, исходя из своего практического опыта. только ему я и могу доверять. может у тех, кто финансирует "голос"(хотя это тоже ещё нужно выяснить- действительно ли госдепартамент СШа их финансирует? - пока это только слова)и есть какие-то планы в отношении россии, но это не значит, что россияне их будут реализовывать. у нас тоже - свои планы.

ХИЛЛАРИ КЛИНТОН, глава Госдепартамента США: Мы только что стали свидетелями выборов в российскую Думу, проведенных с нарушениями, включающими попытки запретить мониторинг выборов уважаемой независимой общественной организацией «Голос». Именно деятельность «Голоса» должны приветствовать и поддерживать страны, обязавшиеся соблюдать законы и являющиеся членами ОБСЕ.
Это организация, действующая исключительно беспристрастно, ее единственная цель – обеспечить прозрачные и справедливые выборы. Но за последние несколько дней члены «Голоса» были доставлены в суды, вебсайт организации подвергся массированным атакам хакеров, а репутация и мотивы организации были запятнаны.


Премьер-министр России Владимир Путин предупредил оппозицию о том, что любые нарушения правопорядка будут остановлены всеми законными средствами.
Также он обратился к США, а в частности к Хиллари Клинтон, которую он обвинил в сигнале некоторым российским активистам начать кампанию протестов после парламентских выборов.
И продолжая эту мысль, он заявил, что протесты поддерживаются американским госдепартаментом. Никто не хочет хаоса, говорит Путин, и для ясности сути угрозы он приводит пример Киргизии и Украины. В организации революций в этих странах, по словам Путина, присутствовала рука Запада.

Ester пишет:есть какие-то планы в отношении россии, но это не значит, что россияне их будут реализовывать. у нас тоже - свои планы.

посчитайте, сколько пунктов из этого плана(который якобы не существует) не выполнены сейчас?
https://www.youtube.com/watch?v=fsYR6IQGj9g



тут подробнее:
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html

parci100g пишет:И продолжая эту мысль, он заявил, что протесты поддерживаются американским госдепартаментом

ну и хорошо, что хоть кем-то поддерживается. иначе бы произвол властей так и продолжался дальше.
это всё последствия. что их разбирать? Ер и сейчас пытается всё свалить на внешненго врага. я говорю о том, что если бы сама ЕР не создавала почву для этих протестов, то их бы и невозможно было бы организовать.
а если так рассуждать, то кем поддерживаются недовольства и протесты на западе? Единой россиией что-ли? их там гораздо больше, чем в россии.

а кто реально может финансировать такую организацию, как "Голос" внутри страны? наши олигархи что-ли? так им честные выборы не нужны.
а

parci100g пишет:Это организация, действующая исключительно беспристрастно, ее единственная цель – обеспечить прозрачные и справедливые выборы.

я не знаю, какие мотивы движут вышестоящими структурами "Голоса", но на нашем уровне(ведения наблюдения на уровне УИК) это действительно так - обеспечить прозрачные и справедливые выборы. чтоб не было нарушений действующего закона, принятого кстати не госдепартаментом ССШа, а нашей думой. и никто никаких указаний и давлений, чтоб организовать какие-то провокации против ЕР, не давал. наоборот. приветствуется именно соблюдение законности.
поэтому пока для меня такие обвинения в адрес Голоса выглядят голословными.

Shpongled пишет:посчитайте, сколько пунктов из этого плана(который якобы не существует) не выполнены сейчас?

так если ЕР выполняет уже столько лет план даллеса по развалу россии, так её уже давно надо гнать в шею, и тем более, просто кощунственно поддерживать её в этом и дальше.

Ester пишет:поэтому пока для меня такие обвинения в адрес Голоса выглядят голословными.

Мы тоже здесь своего рода "Голос".

Ester пишет:да, Путин сильный лидер, но проблема сейчас в том, что народ утратил к нему доверие, преимущественно из-зза деятельности ЕР.
есть в стране и другие сильные лидеры, для которых благо страны важнее. и это не просто красивые слова.

Я это давно говорил, и про Медведева в том числе, а что есть другая сила и другие технологии, о этом много информирует SHPONGLED, спасибо ему за это. Вспомним к примеру случай с Прохоровым.

Ester пишет:хотя в последнее время Путин сам стал как-то "дистанцироваться" от ЕР(или мне так показалось). но после этих волнений протеста, он стал высказывать даже критику в адрес ЕР.

Видать так связи переплетены что концов уже не найти, кто там чем руководит. Кто кому чего должен.

Ester пишет:будем надеяться, что сегодняшний митинг протеста в москве пройдет спокойно.

Дай бог!

Политический расклад перед выборами с позиции КОБ 24.11.2011
говорит один из участников авторского коллектива ВП СССР Зазнобин В.М.

https://www.youtube.com/watch?v=ZygZVAZW5M0

Вика пишет:Просто то, что должно распространиться - это гораздо мощнее коммунизма (коммунизм был пробным вариантом на не полной основе "для других"). Здорово будет если мы будем тому свидетели!

может и не будем свидетелями, но однозначно можем поучаствовать.
вместо того, что бы вестись на многочисленные "отвлекалочки" (как раз одну из них сейчас и раскручивают нам этими "протестами"), надо развивать самоосознание и миропонимание в этом информационном потоке.
кому, как не присутсвующим на этом форуме, должно быть ясно то, что в первую очередь надо работать на развитие нравственности (приближенной максимально к Божъему промыслу) и стремиться развивать ее в обществе, на местах, а не кучкуясь в замкнутые кружки, которые со стороны видны как сборищем чудаков или сектой.

Вика пишет: Дайте ссылку на этих "сильных лидеров". Я бы хотела посмотреть и послушать о чем они говорят.

присоединяюсь к вопросу.

Shpongled пишет:

Согласна на 100%.
Все подчинено Единому Закону и развивается в четкой последовательности, чтобы достичь изначального Замысла в материальном проявлении.
Сейчас наглядно видно, что человечество продолжает наступать на те же грабли. Все точно так, как и было раньше.
Как в "Мастер и Маргарита" на сцене театра: Воланд проверил, изменилось ли что-то, когда бросил денежки в зал зрителей...нет, не изменилось. Пока не изменилось...)

Shpongled пишет:кому, как не присутсвующим на этом форуме, должно быть ясно то, что в первую очередь надо работать на развитие нравственности (приближенной максимально к Божъему промыслу) и стремиться развивать ее в обществе, на местах

именно поэтому я и выступила с инициативой о необходимости в духовном воспитании. её я и хочу попробовать продвигать через "ГОЛОс". постараюсь при случае узнать поподробнее о источниках их финансирования, целях и задачах "голоса". но насколько мне известно одной из целей является именно продвижение инициатив. у них в свидетельстве о регистрации так прописано о целях и задачах: "продвижение гражданских инициатив в органы власти". поэтому они сейчас и ищут таких инициативных людей с программами развития россии в разных сферах деятельности.
моя инициатива пока ещё в программу не оформлена, потому что тут нужен труд коллектива, группы людей, чтоб её оформить в программу. нужно комплексное взаимодействие с разными структурами, вплоть до органов опеки по работе с трудными семьями. но я бы с удовольствием взялась за организацию такой работы.

Shpongled пишет:Дайте ссылку на этих "сильных лидеров". Я бы хотела посмотреть и послушать о чем они говорят

я говорю о тех, с кем непосредственно общалась и взаимодействовала. они должны скоро приехать с севера. наблюдение за выборами они там вели. хотелось бы мне многое с ними обсудить.

Медведев пообещал разобраться с нарушениями на выборах

МОСКВА, 11 декабря. Президент России Дмитрий Медведев пообещал разобраться с нарушениями на выборах в Госдуму РФ. Об этом он написал на своей страничке в Facebook.
"По Конституции граждане России имеют свободу слова и свободу собраний. Люди имеют право высказывать свою позицию, что они вчера и сделали, — написал президент. — Хорошо, что все прошло в рамках закона".
Однако он подчеркнул, что не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах.
"Тем не менее мною было дано поручение проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах", — добавил Медведев.
Напомним, что накануне на Болотной площади прошел митинг оппозиции против фальсификаций на выборах в Госдуму. Изначально провести многотысячный митинг несогласных с итогами думских выборов планировалось на площади Революции. Однако столичные власти согласовали организаторам проведение акции на Болотной площади — она могла вместить больше народу. На митинге, по данным оппозиции, присутствовали около 40 тысяч человек, по данным ГУ МВД РФ по Москве — около 25 тыс. человек.
Известно, что несогласные выдвинули пять требований властям: отставка главы ЦИКа Владимира Чурова и расследование его деятельности, отмена результатов прошедших парламентских выборов, назначение новых выборов, расследование всех фактов фальсификации итогов выборов на каждом отдельном участке, а также изменение закона о регистрации политических партий, которые позволят зарегистрировать все оппозиционные партии, напоминает Газета.Ru.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/11/923183.html

сайт ассоциации "Голос":
http://www.golos.org/

Либерман оказался первым "западным политиком", посетившим Россию после
выборов, состоявшихся 4 декабря. Накануне его визита госсекретарь США
Хиллари Клинтон заявила, что выборы в Госдуму РФ не были "ни свободными,
ни честными". Но во время встречи с премьер-министром России Владимиром
Путиным глава израильского внешнеполитического ведомства дал иную
оценку этим выборам. Ссылаясь на небольшую группу израильских
наблюдателей, работавших на выборах в России, Либерман сказал, что, по
его сведениям, "выборы были абсолютно честными, были свободными, были
демократическими".


На этой неделе, встречаясь с журналистами в Иерусалиме, А.Либерман вновь
заявил, что парламентские выборы в России он оценивает позитивно. Глава
израильского МИДа отметил, что, хотя на выборах в Госдуму, вероятно,
были нарушения, на общий итог голосования они повлиять не могли.
Комментируя позицию госсекретаря США, назвавшей эти выборы нечестными и
несвободными, Либерман напомнил, что американский Госдепартамент совсем
недавно приветствовал голосование в Египте, назвав выборы в этой стране,
где побеждают исламисты, демократическими. "Мне такая позиция кажется
странной", – заявил Либерман. Министр также отметил, что выборы сами по
себе не свидетельствуют о степени демократичности той или иной страны.

источник

vencislav пишет:Комментируя позицию госсекретаря США, назвавшей эти выборы нечестными и
несвободными, Либерман напомнил, что американский Госдепартамент совсем
недавно приветствовал голосование в Египте, назвав выборы в этой стране,
где побеждают исламисты, демократическими. "Мне такая позиция кажется
странной", – заявил Либерман.

ну вот так сразу и раскрыл все карты... как у нас в россии говорят: "иная простота хуже воровства". значит, если бы США высказались отрицательно о врагах израиля-исламистах, то у Либермана наверное и о российских выборах бы иное мнение сложилось. наверняка поддержал бы позицию госсекретаря США

vencislav пишет: Ссылаясь на небольшую группу израильских
наблюдателей, работавших на выборах в России, Либерман сказал, что, по
его сведениям, "выборы были абсолютно честными, были свободными, были
демократическими".

было бы странно, если бы даже для небольшого количества иностранных наблюдателей на этих участках были бы явные нарушения. конечно для небольшого количества, тем более иностранных наблюдателей, выборы просто обязаны быть честными и демократическими. имхо

Через два дня после митинга протеста против фальсификаций на выборах в Госдуму на Болотной площади в Москве активисты подали заявку на проведение нового митинга. Как сообщил Би-би-си один из заявителей журналист и издатель Сергей Пархоменко, организаторы хотели бы собрать 50 тыс. человек на Васильевском спуске недалеко от Кремля 24 декабря.
Заявку в мэрию активисты подали утром в понедельник.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111212_rally_protests_24_december.shtml

Собравшиеся на митинге в субботу приняли резолюцию, в которой потребовали от властей в течение двух недель выполнить ряд требований, среди которых перевыборы и освобождение политзаключенных.
Оргкомитет будет решать в зависимости от развития событий, какие требования выдвигать 24 декабря и к каким действиям прибегать для достижения имеющихся целей.
"Цели у нас простые - украденные выборы не должны быть признаны", - сказал Сергей Пархоменко.

молодцы всё-таки наши братья-славяне. могут, когда захотят. ну допекла видно совсем всех уже эта ЕР. долго терпели.

Тем временем его пресс-секретарь Дмитрий Песков заявил, что если подтасовки на выборах и были, то они никак не влияют на общую картину итогов голосования

конечно не влияют. потому что голоса ЕР набраны за счет деревни. а деревенским и обещать много не надо, бутылку сунь, при тебе же поставят галочку в бюллетне. а какие там наблюдатели в деревнях то? даже если и есть, так ещё более не грамотные, чем в городе. так, придут отсидеть время и денежку получить... деревня - темная и забитая, ими управлять очень легко. Ер такие и нужны "неграмотное быдло". денег у них дофига, в отличие от оппозиции, чтоб подкупить народ. вот и пользуются. и всё честно получается. люди сами же пришли и проголосовали.
КПРФ -нищие. у них ни на что денег нет. вот и сидят "у разбитого корыта".
печально это всё.

США обратились к Ирану с официальной просьбой вернуть беспилотник ЦРУ, упавший на территории страны. Об этом 12 декабря заявил президент Барак Обама.

Как именно был передан запрос, неясно - США и Иран не имеют дипломатических отношений.

Министр обороны США Леон Панетта, как сообщает Los Angeles Times, признал, что Тегеран вряд ли отдаст беспилотник. Панетта, тем не менее, отметил, что официальный запрос по этому поводу подать имело смысл. Сомнения по поводу перспектив запроса, как сообщает ABC News, выразила и госсекретарь США Хиллари Клинтон.

Ранее стало известно, что США отказались от проведения секретной операции по возвращению беспилотника.

Член военного руководства Ирана Хоссейн Салами (Hossein Salami), слова которого приводит CNN, уже заявлял, что никакая страна не отдает шпионское оборудование, которое удается захватить. Жалобу на вторжения на свою территорию американского беспилотника Тегеран направил в ООН.

Как подчеркивается в публикации Los Angeles Times, просьба американских властей вернуть беспилотник стала первым официальным признанием Вашингтоном того, что в руках иранцев действительно оказался летательный аппарат RQ-170 Sentinel. Ранее об этом сообщалось со ссылкой на неназванных американских чиновников.

http://pda.lenta.ru/news/2011/12/13/drone/

Ester пишет:КПРФ -нищие. у них ни на что денег нет. вот и сидят "у разбитого корыта".

ну, зато у КПРФ есть мощное "учение", которое им создал Мозес Мордехай Леви, внук двух раввинов, более известный под псевдонимом Карл Маркс

Shpongled пишет:ну, зато у КПРФ есть мощное "учение", которое им создал Мозес Мордехай Леви, внук двух раввинов, более известный под псевдонимом Карл Маркс

в нашей стране к сожалению всё решают деньги, а не учения...

Life News публикует тайную переписку «Голоса» с Госдепом США

Если «Голос» декламирует своей целью «независимое наблюдение за выборами и защиту прав избирателей» - задачи вполне благие и невинные для России, то USAID не скрывает, что ее цель - поддержка внешней политики Соединенных Штатов.

Получается, что «независимые», но финансируемые Америкой организации получают миллионы долларов для поддержки курса, проводимого Госдепом США по всему миру.

За каждую копейку, или вернее - цент, полученный на развитие необходимой Америке демократии в России, судя по переписке, приходится отчитываться.

http://www.lifenews.ru/news/76604

очередное подтвреждение того, что руками "россиян" из России делают россионию...

Shpongled пишет:очередное подтвреждение того, что руками "россиян" из России делают россионию...

Ну вот и в очередной раз всё методично расстанавливается на свои места, интрига созданная "ГОЛОС"ом раскрыта, ничего кажется нового. горький осадок и естественно во вопрос, неужели без денег даже куры не несутся?

parci100g пишет:неужели без денег даже куры не несутся?

давно пора уяснить, что капитал правит миром, в сложившейся на данный момент в мире концепции (системы взглядов).
именно от этой простой истины, нас пытаються отвлечь всеми возможными ширмами (многопартийная система в том числе), действуя по принципу "разделяй и влавствуй" по всем приоритетам средств управления массами.
к примеру, тот же Мозес Мордехай Леви, внук двух раввинов (более известный как Карл Маркс) пустил по ложному следу пытливые умы, на вот уже более чем сотню лет, разделив труд на умственный и физический, когда его следует делить на управленческий и производительный, и обвинив владельцев заводов и пароходов в угнетении работяг, когда на самом деле, и тех и других, на протяжении тысячелетий, угнетает ростовщическая система (узаконенная во второзаконии исайи для определенной части жителей земли) и т.д. и т.п....


П.С. естественно, все вышесказанное следует оценивать с пониманием того, что "и пылинка не упадет без воли на то Всевышнего"


Добавлено:
оооо, а тем временем "Администрация США создаст новый фонд помощи российским НПО"

http://palm.newsru.com/world/15dec2011/npo.html

По словам представителя Госдепа, с 2009 года США выделили примерно 160 миллионов долларов на поддержку программ по защите прав человека, борьбе с коррупцией, поддержке независимых СМИ и демократии в России.


"Недавно американские средства использовались для поддержки независимого наблюдения за выборами в думу и образовательные программы для независимых СМИ по профессиональному и беспристрастному освещению событий, для обеспечения участия информированных граждан в выборах и для более эффективного проведения опросов общественного мнения. Мы благодарны конгрессу за то, что он даже в сложной для бюджета ситуации продолжает предоставлять эти ресурсы", - заявил Гордон.


Напомним, премьер-министр РФ Владимир Путин ранее предложил ужесточить ответственность для тех, кто исполняет задачи иностранных государств, вмешиваясь в политическую жизнь России. "Когда деньги из-за границы вкладываются в политическую деятельность внутри страны - это должно нас заставить задуматься. Особенно недопустимо вливание иностранных денег в избирательные процессы", - сказал Путин.


По словам премьера, сейчас на эту работу в России из зарубежья направляются сотни миллионов долларов и необходимо выработать эффективные формы защиты национального суверенитета от подобного вмешательства извне. Он предложил обсудить эту тему в рамках ОНФ и с депутатами Госдумы.

прелестно прелестно

Ester - еще не обещали прибавки за помощь в развитии необходимой Америке демократии в России?

Shpongled пишет:Ester - еще не обещали прибавки за помощь в развитии необходимой Америке демократии в России?

ну зачем ты нагнетаешь страсти?
нет у судьи бОльшего, чем его глаза. я никому не верю. и то. что ЕР действует такими незаконными методами взломов и обнародования личной переписки, мне говорит лишь о том, что эти люди сейчас готовы на что угодно, лишь бы удержать всласть. меня не надо убеждать. что многопартийность не нужна россии, а нужна лишь полная власть ЕР. ер - партия воров и мошенников. они прибегали и прибегают к любым нечистоплотным методам в борьбе за власть. деятельность "Голоса" им есттественно, как кость в горле. потому что кроме "голоса" нет в россии реальной структуры, которая могла бы хоть как-то противостоять произволу ЕР. поэтому что я виже сейчас? - то. что против "голоса" брошены все силы.
из статьи, которую ты привел:

Если «Голос» декламирует своей целью «независимое наблюдение за выборами и защиту прав избирателей» - задачи вполне благие и невинные для России, то USAID не скрывает, что ее цель - поддержка внешней политики Соединенных Штатов.

именно вот этого: USAID не скрывает, что ее цель - поддержка внешней политики Соединенных Штатов я и не обнаружила из приведенной зломанной переписки. там просто обсуждаются рабочие моменты. то, что США финансирует "Голос", само по себе не говорит о деятельности. направленной на подрыв государства. я имею ввиду, что может в США и преследуют такие цели. но из реальной работы с "Голосом" я этого не вижу. чтоб они как-то старались влиять, давать указания и пр., направленные на подрыв российской внутренней политики. никто никаких указаний не дает наблюдателям. наоборот. всё в рамках законности. и деньги я уже сказала, наблюдатели получили мизерные. если считать все трудозатраты и время на эту работу= 1100руб.

но если вы хотите, чтоб и дальше был такой же бардак на выборах, то конечно, можно идти на поводу у ЕР.
а я не верю ни кому. пока своими глазами не увижу, и ушами не услышу, что мне дают указания противозаконные, не поверю в эти "разоблачительные дешёвки" ЕР. им это только и надо, чтоб массы клюнули на этот крючок, и успокоились, дав им возможность и дальше творить беззакония.

тут налицо - перевод стрелок. ЕР теперь схватились за то, что голос финансируется из сша, и всми силами стараются "очистить свой мундир", переведя стрелки на "Голос".
в общем, нашли "стрелочника". вот и вся правда, на мой взгляд.
дело то ведь не в том, что платят за фиксацию нарушений(это естественные рабочие моменты, раз они оговорены договором финансирования). а в том, что нашли теперь опять "врага", отведя от себя внимание и протест народа. вот, что им надо.
на мой взгляд, надо внимание обращать на внутренние проблемы и их решать, а не искать внешних врагов, чтоб на них перевести стрелки и отвлечь негодование народа. это тоже очередная манипуляция сознанием людей. имхо

Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания – на того, кто понимает больше

думаю если сравнивать меру понимания политических процессов любого из нас, и политтехнологов из госдепа сша (а именно им удалось выйграть крупное сражение в информационной войне с СССР), то нетрудно догадаться на кого играет разница в мере понимания .... кто платит, тот и танцует музыку

П.С. к тому же, с чего Вы, Ester, пришли к выводу что я за ЕР...отнюдь )


Добавлено:

Ester пишет:ну зачем ты нагнетаешь страсти?

совсем нет, только привожу информацию, которая позволяет из осколков выстроить мозайку