Политика

Вставлю 5 копеек. Может и Антип потом что добавит ) (он тоже с Украины)

Вот была в Украине "оранжевая революция" и что? Где она? Сидит в СИЗО.
Нашим странам нужно сильное управление, а не многопартийность, когда нет крайнего. Во время оранжевого правления, все новости показывали как оранжевые между собой ничего поделить не могут - это был цирк, который просто всех достал (даже Западная Украина не поддержала оранжевых на выборах). Их проблемка вышла в том, что оранжевые провели реально честные выборы...теперь в СИЗО. Политика - штука сложная и лучше меньше в ней копаться конкретно...
Хочу сказать следующее: однозначно должен быть сильный лидер; однозначно он не должен быть ограничен в возможности баллотироваться (два раза подряд), чтобы было с кого спросить и в случае чего посадить в СИЗО (об этом лидеру нужно знать изначально); однозначно народ должен быть посвящен в те шаги, которые делает власть (втягивать народ в процесс, чтобы все были причастны); однозначно лидер должен быть человеком, которому уже не нужна погоня за материальными благами и он хочет что-то изменить (сильный администратор, управленец, профессионал); однозначно должна быть грамотная (профессиональная) вертикаль, а не кум, брат, сват; однозначно жесткая ответственность и дисциплина всех членов общества.
Вот в России сейчас митинги...А где можно прочитать программу развития оппонентов. Россияне, скиньте ссылку...Как перестроить вертикаль чиновников-воров и врунов? Даже, допустим, уберут лидера и что? Оппоненты видят проблему в лидере, а проблема во всей структуре и вертикали.

Ой, интересно, а есть среди нас жители Грузии?

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о том, что в Белоруссии найдены способы противостоять организации "цветных революций" через социальные сети, при этом, не блокируя доступ к интернету. По его словам, на страже виртуальных границ страны стоят два десятка молодых ребят, которые "пришли и сделали свое дело", сообщает "Интерфакс".

"Когда спецслужбы определенных стран попытались развернуть так называемую "революцию через социальные сети", мы нашли информационные способы противостоять им, ничего не перекрывая в интернете. На удочку провокаторов клюнули немногие", - похвалился Лукашенко во время съезда Белорусского республиканского союза молодежи.

Он также подчеркнул, что за каждыми действиями против Белоруссии стоят "конкретные воротилы, с большим денежным мешком и вооруженные самым современным оружием, в том числе средствами массовой информации". "И впредь все должны знать: если на нас нападут - мы будем защищаться. И поверьте, сумеем себя защитить", - пригрозил Лукашенко агрессорам.

При этом глава республики подчеркнул, что власти страны не собираются ограничивать доступ к интернету. Но тут же добавил, что "достижениями техники, к сожалению, пользуются все, в том числе "поджигатели бунтов", компьютерные жулики и террористы".

http://palm.newsru.com/world/09dec2011/luka.html

Shpongled пишет:где Вы видели эту многопартийность? в сша, что ли, в которой всегда! было только две партиии, которые играют на публику между собой чередуясь президентами, и которые никогда не впускали никакую третью силу

"Задача “многопартийной” системы — держать политизированную толпу вне сферы управления, создавая у неё иллюзию народовластия в некотором виде, дабы всё не кончилось социальным взрывом."
- (ВП СССР)

это другой вопрос. да причем здесь США? я говорю о том, чего хочет наш народ. у КОБ свои взгляды, у меня свои. если коб считате, что партия власти такая мудрая, так ей стоило бы тогда учитывать интересы народа, при чем разных его слоев. и не накалять обстановку, подкупами и подтасовками, а дать возможность оппозиции тоже участвовать в принятии законов. проблема в том, что народ уже не верит ЕР. она себя давно дискредитировала. я сама лично считаю тоже, что с многопартийной системой хуже не будет, чем было с партией власти. ЕР сама и создает почву для этих провокаций. чего искать врагов за границей? я не считаю, что КПРФ или другая оппозиция сможет решить проблемы страны, потому что они уже слишком глобальны. речь о другом. я считаю, что многопартийность необходима просто для того, чтоб в стране создать мирную спокойную обстановку, более благоприятную для решения накопленных проблем, чем революционными бунтами.
просто всё должно быть честно.

Shpongled пишет:а кто толкает толпу сейчас, смотрите тут:
http://cuamckuykot.ru/belaya-lenta-aims-to-bleed-2731.html

но если всё проплачивается, то почему этой статье надо верить, а другим - нет? у ЕР также много денег. чтоб проплатить свои заказы.
коб я читала и изучала внимательно. может они правы, может - нет... это тоже неизвестно. верить никому нельзя. поэтому я не теоритезирую, а говорю, исходя из своего практического опыта. только ему я и могу доверять. может у тех, кто финансирует "голос"(хотя это тоже ещё нужно выяснить- действительно ли госдепартамент СШа их финансирует? - пока это только слова)и есть какие-то планы в отношении россии, но это не значит, что россияне их будут реализовывать. у нас тоже - свои планы.
я говорю лишь о том, что если бы ЕР сама своей нечистоплотностью не создавала бы почву для провокаций, так их бы и не возможно было создать.

Shpongled пишет:читайте там, что и как делают с нами всеми, пока нас отвлекают всевозможными махсомами которых нет и подобными "истинами"

ну и какой тогда реальный выход? опять терпеть Ер? их вседозволенность? что реально могут предложить людям те, кто пишет эти статьи?
если ЕР не хочет кровопролития, так ушла бы сама, как партия, дискредитировавшая себя перед народом. вот и не было бы никаких бунтов.

Вика пишет:Даже, допустим, уберут лидера и что? Оппоненты видят проблему в лидере, а проблема во всей структуре и вертикали.

рыба гниёт с головыы. не бывает такого, чтоб верхушка была кристалльно честная, а чиновники - воры и взяточники.

Вика пишет:однозначно должен быть сильный лидер; однозначно он не должен быть ограничен в возможности баллотироваться (два раза подряд

прежде всего нужен лидер, которому доверяет народ. сейчас вся проблема именно в утрате доверия народа к партии власти и путину, как её организатору.
сколько в россии в каждом городе существует "приёмных ЕР"?. сколько же денег нужно на их содержание? а пользы от них - ноль... я сама заходила в такую приемную. видела, как там послала чиновница старушку, которая за помощью пришла. максимум, что они могут - это перенаправить в другие структуры. вот и вся помощь. они существуют и хорошо финансируются, но польза от них кому? и на какие средства они существут? - на партийные взносы что-ли? в это точно никто не поверит. деньги наверняка тратятся бюджетные.

Ester пишет:рыба гниёт с головыы. не бывает такого, чтоб верхушка была кристалльно честная, а чиновники - воры и взяточники.

Рыба её голова и тело это одно целое, а политика и власть ни когда не была целевой аудиторией одним телом.

Ester пишет:а говорю, исходя из своего практического опыта. только ему я и могу доверять. может у тех, кто финансирует "голос"(хотя это тоже ещё нужно выяснить- действительно ли госдепартамент СШа их финансирует? - пока это только слова)и есть какие-то планы в отношении россии, но это не значит, что россияне их будут реализовывать. у нас тоже - свои планы.

ХИЛЛАРИ КЛИНТОН, глава Госдепартамента США: Мы только что стали свидетелями выборов в российскую Думу, проведенных с нарушениями, включающими попытки запретить мониторинг выборов уважаемой независимой общественной организацией «Голос». Именно деятельность «Голоса» должны приветствовать и поддерживать страны, обязавшиеся соблюдать законы и являющиеся членами ОБСЕ.
Это организация, действующая исключительно беспристрастно, ее единственная цель – обеспечить прозрачные и справедливые выборы. Но за последние несколько дней члены «Голоса» были доставлены в суды, вебсайт организации подвергся массированным атакам хакеров, а репутация и мотивы организации были запятнаны.


Премьер-министр России Владимир Путин предупредил оппозицию о том, что любые нарушения правопорядка будут остановлены всеми законными средствами.
Также он обратился к США, а в частности к Хиллари Клинтон, которую он обвинил в сигнале некоторым российским активистам начать кампанию протестов после парламентских выборов.
И продолжая эту мысль, он заявил, что протесты поддерживаются американским госдепартаментом. Никто не хочет хаоса, говорит Путин, и для ясности сути угрозы он приводит пример Киргизии и Украины. В организации революций в этих странах, по словам Путина, присутствовала рука Запада.

Ester пишет:есть какие-то планы в отношении россии, но это не значит, что россияне их будут реализовывать. у нас тоже - свои планы.

посчитайте, сколько пунктов из этого плана(который якобы не существует) не выполнены сейчас?
https://www.youtube.com/watch?v=fsYR6IQGj9g



тут подробнее:
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html

parci100g пишет:И продолжая эту мысль, он заявил, что протесты поддерживаются американским госдепартаментом

ну и хорошо, что хоть кем-то поддерживается. иначе бы произвол властей так и продолжался дальше.
это всё последствия. что их разбирать? Ер и сейчас пытается всё свалить на внешненго врага. я говорю о том, что если бы сама ЕР не создавала почву для этих протестов, то их бы и невозможно было бы организовать.
а если так рассуждать, то кем поддерживаются недовольства и протесты на западе? Единой россиией что-ли? их там гораздо больше, чем в россии.

а кто реально может финансировать такую организацию, как "Голос" внутри страны? наши олигархи что-ли? так им честные выборы не нужны.
а

parci100g пишет:Это организация, действующая исключительно беспристрастно, ее единственная цель – обеспечить прозрачные и справедливые выборы.

я не знаю, какие мотивы движут вышестоящими структурами "Голоса", но на нашем уровне(ведения наблюдения на уровне УИК) это действительно так - обеспечить прозрачные и справедливые выборы. чтоб не было нарушений действующего закона, принятого кстати не госдепартаментом ССШа, а нашей думой. и никто никаких указаний и давлений, чтоб организовать какие-то провокации против ЕР, не давал. наоборот. приветствуется именно соблюдение законности.
поэтому пока для меня такие обвинения в адрес Голоса выглядят голословными.

Shpongled пишет:посчитайте, сколько пунктов из этого плана(который якобы не существует) не выполнены сейчас?

так если ЕР выполняет уже столько лет план даллеса по развалу россии, так её уже давно надо гнать в шею, и тем более, просто кощунственно поддерживать её в этом и дальше.

Ester пишет:поэтому пока для меня такие обвинения в адрес Голоса выглядят голословными.

Мы тоже здесь своего рода "Голос".

Ester пишет:да, Путин сильный лидер, но проблема сейчас в том, что народ утратил к нему доверие, преимущественно из-зза деятельности ЕР.
есть в стране и другие сильные лидеры, для которых благо страны важнее. и это не просто красивые слова.

Я это давно говорил, и про Медведева в том числе, а что есть другая сила и другие технологии, о этом много информирует SHPONGLED, спасибо ему за это. Вспомним к примеру случай с Прохоровым.

Ester пишет:хотя в последнее время Путин сам стал как-то "дистанцироваться" от ЕР(или мне так показалось). но после этих волнений протеста, он стал высказывать даже критику в адрес ЕР.

Видать так связи переплетены что концов уже не найти, кто там чем руководит. Кто кому чего должен.

Ester пишет:будем надеяться, что сегодняшний митинг протеста в москве пройдет спокойно.

Дай бог!

Политический расклад перед выборами с позиции КОБ 24.11.2011
говорит один из участников авторского коллектива ВП СССР Зазнобин В.М.

https://www.youtube.com/watch?v=ZygZVAZW5M0

Вика пишет:Просто то, что должно распространиться - это гораздо мощнее коммунизма (коммунизм был пробным вариантом на не полной основе "для других"). Здорово будет если мы будем тому свидетели!

может и не будем свидетелями, но однозначно можем поучаствовать.
вместо того, что бы вестись на многочисленные "отвлекалочки" (как раз одну из них сейчас и раскручивают нам этими "протестами"), надо развивать самоосознание и миропонимание в этом информационном потоке.
кому, как не присутсвующим на этом форуме, должно быть ясно то, что в первую очередь надо работать на развитие нравственности (приближенной максимально к Божъему промыслу) и стремиться развивать ее в обществе, на местах, а не кучкуясь в замкнутые кружки, которые со стороны видны как сборищем чудаков или сектой.

Вика пишет: Дайте ссылку на этих "сильных лидеров". Я бы хотела посмотреть и послушать о чем они говорят.

присоединяюсь к вопросу.

Shpongled пишет:

Согласна на 100%.
Все подчинено Единому Закону и развивается в четкой последовательности, чтобы достичь изначального Замысла в материальном проявлении.
Сейчас наглядно видно, что человечество продолжает наступать на те же грабли. Все точно так, как и было раньше.
Как в "Мастер и Маргарита" на сцене театра: Воланд проверил, изменилось ли что-то, когда бросил денежки в зал зрителей...нет, не изменилось. Пока не изменилось...)

Shpongled пишет:кому, как не присутсвующим на этом форуме, должно быть ясно то, что в первую очередь надо работать на развитие нравственности (приближенной максимально к Божъему промыслу) и стремиться развивать ее в обществе, на местах

именно поэтому я и выступила с инициативой о необходимости в духовном воспитании. её я и хочу попробовать продвигать через "ГОЛОс". постараюсь при случае узнать поподробнее о источниках их финансирования, целях и задачах "голоса". но насколько мне известно одной из целей является именно продвижение инициатив. у них в свидетельстве о регистрации так прописано о целях и задачах: "продвижение гражданских инициатив в органы власти". поэтому они сейчас и ищут таких инициативных людей с программами развития россии в разных сферах деятельности.
моя инициатива пока ещё в программу не оформлена, потому что тут нужен труд коллектива, группы людей, чтоб её оформить в программу. нужно комплексное взаимодействие с разными структурами, вплоть до органов опеки по работе с трудными семьями. но я бы с удовольствием взялась за организацию такой работы.

Shpongled пишет:Дайте ссылку на этих "сильных лидеров". Я бы хотела посмотреть и послушать о чем они говорят

я говорю о тех, с кем непосредственно общалась и взаимодействовала. они должны скоро приехать с севера. наблюдение за выборами они там вели. хотелось бы мне многое с ними обсудить.

Медведев пообещал разобраться с нарушениями на выборах

МОСКВА, 11 декабря. Президент России Дмитрий Медведев пообещал разобраться с нарушениями на выборах в Госдуму РФ. Об этом он написал на своей страничке в Facebook.
"По Конституции граждане России имеют свободу слова и свободу собраний. Люди имеют право высказывать свою позицию, что они вчера и сделали, — написал президент. — Хорошо, что все прошло в рамках закона".
Однако он подчеркнул, что не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах.
"Тем не менее мною было дано поручение проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах", — добавил Медведев.
Напомним, что накануне на Болотной площади прошел митинг оппозиции против фальсификаций на выборах в Госдуму. Изначально провести многотысячный митинг несогласных с итогами думских выборов планировалось на площади Революции. Однако столичные власти согласовали организаторам проведение акции на Болотной площади — она могла вместить больше народу. На митинге, по данным оппозиции, присутствовали около 40 тысяч человек, по данным ГУ МВД РФ по Москве — около 25 тыс. человек.
Известно, что несогласные выдвинули пять требований властям: отставка главы ЦИКа Владимира Чурова и расследование его деятельности, отмена результатов прошедших парламентских выборов, назначение новых выборов, расследование всех фактов фальсификации итогов выборов на каждом отдельном участке, а также изменение закона о регистрации политических партий, которые позволят зарегистрировать все оппозиционные партии, напоминает Газета.Ru.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/11/923183.html

сайт ассоциации "Голос":
http://www.golos.org/

Либерман оказался первым "западным политиком", посетившим Россию после
выборов, состоявшихся 4 декабря. Накануне его визита госсекретарь США
Хиллари Клинтон заявила, что выборы в Госдуму РФ не были "ни свободными,
ни честными". Но во время встречи с премьер-министром России Владимиром
Путиным глава израильского внешнеполитического ведомства дал иную
оценку этим выборам. Ссылаясь на небольшую группу израильских
наблюдателей, работавших на выборах в России, Либерман сказал, что, по
его сведениям, "выборы были абсолютно честными, были свободными, были
демократическими".


На этой неделе, встречаясь с журналистами в Иерусалиме, А.Либерман вновь
заявил, что парламентские выборы в России он оценивает позитивно. Глава
израильского МИДа отметил, что, хотя на выборах в Госдуму, вероятно,
были нарушения, на общий итог голосования они повлиять не могли.
Комментируя позицию госсекретаря США, назвавшей эти выборы нечестными и
несвободными, Либерман напомнил, что американский Госдепартамент совсем
недавно приветствовал голосование в Египте, назвав выборы в этой стране,
где побеждают исламисты, демократическими. "Мне такая позиция кажется
странной", – заявил Либерман. Министр также отметил, что выборы сами по
себе не свидетельствуют о степени демократичности той или иной страны.

источник

vencislav пишет:Комментируя позицию госсекретаря США, назвавшей эти выборы нечестными и
несвободными, Либерман напомнил, что американский Госдепартамент совсем
недавно приветствовал голосование в Египте, назвав выборы в этой стране,
где побеждают исламисты, демократическими. "Мне такая позиция кажется
странной", – заявил Либерман.

ну вот так сразу и раскрыл все карты... как у нас в россии говорят: "иная простота хуже воровства". значит, если бы США высказались отрицательно о врагах израиля-исламистах, то у Либермана наверное и о российских выборах бы иное мнение сложилось. наверняка поддержал бы позицию госсекретаря США

vencislav пишет: Ссылаясь на небольшую группу израильских
наблюдателей, работавших на выборах в России, Либерман сказал, что, по
его сведениям, "выборы были абсолютно честными, были свободными, были
демократическими".

было бы странно, если бы даже для небольшого количества иностранных наблюдателей на этих участках были бы явные нарушения. конечно для небольшого количества, тем более иностранных наблюдателей, выборы просто обязаны быть честными и демократическими. имхо

Через два дня после митинга протеста против фальсификаций на выборах в Госдуму на Болотной площади в Москве активисты подали заявку на проведение нового митинга. Как сообщил Би-би-си один из заявителей журналист и издатель Сергей Пархоменко, организаторы хотели бы собрать 50 тыс. человек на Васильевском спуске недалеко от Кремля 24 декабря.
Заявку в мэрию активисты подали утром в понедельник.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111212_rally_protests_24_december.shtml

Собравшиеся на митинге в субботу приняли резолюцию, в которой потребовали от властей в течение двух недель выполнить ряд требований, среди которых перевыборы и освобождение политзаключенных.
Оргкомитет будет решать в зависимости от развития событий, какие требования выдвигать 24 декабря и к каким действиям прибегать для достижения имеющихся целей.
"Цели у нас простые - украденные выборы не должны быть признаны", - сказал Сергей Пархоменко.

молодцы всё-таки наши братья-славяне. могут, когда захотят. ну допекла видно совсем всех уже эта ЕР. долго терпели.

Тем временем его пресс-секретарь Дмитрий Песков заявил, что если подтасовки на выборах и были, то они никак не влияют на общую картину итогов голосования

конечно не влияют. потому что голоса ЕР набраны за счет деревни. а деревенским и обещать много не надо, бутылку сунь, при тебе же поставят галочку в бюллетне. а какие там наблюдатели в деревнях то? даже если и есть, так ещё более не грамотные, чем в городе. так, придут отсидеть время и денежку получить... деревня - темная и забитая, ими управлять очень легко. Ер такие и нужны "неграмотное быдло". денег у них дофига, в отличие от оппозиции, чтоб подкупить народ. вот и пользуются. и всё честно получается. люди сами же пришли и проголосовали.
КПРФ -нищие. у них ни на что денег нет. вот и сидят "у разбитого корыта".
печально это всё.

США обратились к Ирану с официальной просьбой вернуть беспилотник ЦРУ, упавший на территории страны. Об этом 12 декабря заявил президент Барак Обама.

Как именно был передан запрос, неясно - США и Иран не имеют дипломатических отношений.

Министр обороны США Леон Панетта, как сообщает Los Angeles Times, признал, что Тегеран вряд ли отдаст беспилотник. Панетта, тем не менее, отметил, что официальный запрос по этому поводу подать имело смысл. Сомнения по поводу перспектив запроса, как сообщает ABC News, выразила и госсекретарь США Хиллари Клинтон.

Ранее стало известно, что США отказались от проведения секретной операции по возвращению беспилотника.

Член военного руководства Ирана Хоссейн Салами (Hossein Salami), слова которого приводит CNN, уже заявлял, что никакая страна не отдает шпионское оборудование, которое удается захватить. Жалобу на вторжения на свою территорию американского беспилотника Тегеран направил в ООН.

Как подчеркивается в публикации Los Angeles Times, просьба американских властей вернуть беспилотник стала первым официальным признанием Вашингтоном того, что в руках иранцев действительно оказался летательный аппарат RQ-170 Sentinel. Ранее об этом сообщалось со ссылкой на неназванных американских чиновников.

http://pda.lenta.ru/news/2011/12/13/drone/

Ester пишет:КПРФ -нищие. у них ни на что денег нет. вот и сидят "у разбитого корыта".

ну, зато у КПРФ есть мощное "учение", которое им создал Мозес Мордехай Леви, внук двух раввинов, более известный под псевдонимом Карл Маркс

Shpongled пишет:ну, зато у КПРФ есть мощное "учение", которое им создал Мозес Мордехай Леви, внук двух раввинов, более известный под псевдонимом Карл Маркс

в нашей стране к сожалению всё решают деньги, а не учения...

Life News публикует тайную переписку «Голоса» с Госдепом США

Если «Голос» декламирует своей целью «независимое наблюдение за выборами и защиту прав избирателей» - задачи вполне благие и невинные для России, то USAID не скрывает, что ее цель - поддержка внешней политики Соединенных Штатов.

Получается, что «независимые», но финансируемые Америкой организации получают миллионы долларов для поддержки курса, проводимого Госдепом США по всему миру.

За каждую копейку, или вернее - цент, полученный на развитие необходимой Америке демократии в России, судя по переписке, приходится отчитываться.

http://www.lifenews.ru/news/76604

очередное подтвреждение того, что руками "россиян" из России делают россионию...