Стяжание Духа Святого

вспоминаем определение слова - "каббала":

Каббала́ (ивр. קַבָּלָה‎, «получение, принятие, предание»)

а теперь ознакомимся с определением русского слова - "стяжание":

- Как же стяжание? - спросил я батюшку Серафима. - Я что-то этого не понимаю.

- Стяжание все равно что приобретение, - отвечал мне он, - ведь вы разумеете, что значит стяжание денег. Так все равно и стяжание Духа Божия. Ведь вы, ваше Боголюбие, понимаете, что такое в мирском смысле стяжание? Цель жизни мирской обыкновенных людей есть стяжание, или наживание, денег, а у дворян сверх того - получение почестей, отличий и других наград за государственные заслуги. Стяжание Духа Божия есть тоже капитал, но только благодатный и вечный...

Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым
http://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/seraphim-motovilov.htm


А что? В своем лексиконе, меняем слово "каббала" на "стяжание", и спокойно себе, занимаемся "стяжанием", целесообразно используем любые, годные, доступные нам источники (в том числе и труды Лайтмана и т.д.), не повоцируя при этом ортодоксов на трату нервов.
Просто читаем, знакомимся, думаем, осмысляем, а там уж, авось, и до "стяжания" дойдет
мне кажеться, все будут довольны...как "каббалисты" (использующие только "кашерные источники"), так и "стяжающие Дух Святой" (использующие любые источники), а уж что у кого получится - одному Всевышнему видно.


П.С. надо МЛ предложить такой вариант избавления от нападок

Shpongled пишет:надо МЛ предложить такой вариант избавления от нападок

для МЛ это наверно почти, как оскорбление, будет
он же другие источники не признает. каббала - единственно правильная методика раскрытия духовного. попробуй скать МЛ, что святые люди, постигшие Творца были и в христианстве, - точно оскорбится. имхо

Shpongled пишет:целесообразно используем любые, годные, доступные нам источники (в том числе и труды Лайтмана и т.д.), не провоцируя при этом ортодоксов на трату нервов.

Человечество, и единица его, всегда склонно к фракционному делению.
Быть вне этой системы, означает быть в другой системе, в системе более высшего порядка, что не означает ещё истину.
Отказаться от систем невозможно, и если кто то говорит что он знает что такое истинная система то лжет на 99,99%.
Пусть уж лучше я буду знать что ошибаюсь, и буду находится в приемлемой мной по нравственным соображениям системе. Чем слепо верить системе на слово, тем самым обманывать себя. Заставлять себя верить.
Если кто то говорит правду, как я узнаю её...среди лжи?

parci100g пишет:Пусть уж лучше я буду знать что ошибаюсь, и буду находится в приемлемой мной по нравственным соображениям системе.

в описываемых Вами нравственных установках справедлива фраза - сладкая ложь лучше горькой правды?

parci100g пишет:Если кто то говорит правду, как я узнаю её...среди лжи?

исключительно опираясь на свое нравственное мерило, оно то и подсказывает нам, что считать ложью, а что правдой. К категории "правда" мы относим то, что более соответсвует достижению наших целей, которые обусловленны нашей нравственностью.
естественно надо учитывать что нравственность, с развитием человека тоже претерпевает некие трансформации, потому и восприятие категорий "правда"-"ложь" меняется в человеке в процессе развития.

Shpongled пишет:в описываемых Вами нравственных установках справедлива фраза - сладкая ложь лучше горькой правды?

А ведь так повсеместно и происходит, только эту сладкую ложь сейчас воспринимают за правду, а я говорю, - Да, это все не истина, и не забываю что это так.

Shpongled пишет:исключительно опираясь на свое нравственное мерило, оно то и подсказывает нам, что считать ложью, а что правдой.

Опираясь на мерило, становимся зависимыми от его представления, многие современные ученые да и я сам прихожу в глубоких раздумьях к тому, что должен быть элементарный порядок понимания реальности. Без мерил, степеней, ступеней.

Shpongled пишет: К категории "правда" мы относим то, что более соответсвует достижению наших целей, которые обусловленны нашей нравственностью.

Это верно, так это и происходит, но как возможно не учитывать условности?

Shpongled пишет:естественно надо учитывать что нравственность, с развитием человека тоже претерпевает некие трансформации, потому и восприятие категорий "правда"-"ложь" меняется в человеке в процессе развития.

А что все таки в таком случае остается не изменным?

parci100g пишет:Это верно, так это и происходит, но как возможно не учитывать условности?

ну их и надо учитывать, просто в каждый последующий момент развития они включают в себя все больше условий/факторов

parci100g пишет:А что все таки в таком случае остается не изменным?

в человеке практически ничего, равно как и в его субъективном восприятии объективных (существующих независимо от отношения человека к ним), категорий, таких как Всевышний, Истина, - эти категории, сами по себе, собственно и являются неизменными. Если говорить о нравственности, то неизменнен только один набор мерил - присущий целям Божественного промысла, то есть понимание что такое хорошо и что такое плохо для течения событий в мироздании, "глазами" Бога, который преследует какие то цели. Собственно этот набор мерил, и является эталонным, к которому следует стремиться с целью развития всеобъемлющего миропонимания.

Shpongled пишет:в человеке практически ничего

А как же условности?

Shpongled пишет:равно как и в его субъективном восприятии объективных (существующих независимо от отношения человека к ним), категорий, таких как Всевышний, Истина, - эти категории, сами по себе, собственно и являются неизменными.

Выходит в нашем восприятии они аморфны даже порой квазиаморфны, ведь так?, а по сути где там супер стойки без сомнения, даже перед самим собой.

Shpongled пишет:Если говорить о нравственности, то неизменнен только один набор мерил - присущий целям Божественного промысла, то есть понимание что такое хорошо и что такое плохо для течения событий в мироздании, "глазами" Бога, который преследует какие то цели.

Но не видно рубежа, такая градация не имеет точных границ, если палитру цветов увеличит до одного пикселя и посмотреть на него имея такие же свойства, чем мы в переносном смысле и если можно так сказать и являемся, то разницы и градации и тем более рубежа, границы между добром и злом не увидим, Вы как фотограф наверное поймете меня о чем я хочу сказать.
Про глаза не совсем понятно...

Shpongled пишет:Собственно этот набор мерил, и является эталонным, к которому следует стремиться с целью развития всеобъемлющего миропонимания.

Про всеобъемлющее миропонимание очень правильно сказано, у вас есть какие то идеи на этот счет? Будет интересно услышать про эталон всеобъемлющего миропонимание. (ЭВМ) аббревиатура шутка, все остальное жду с нетерпением.

parci100g пишет:А как же условности?

ну так речь шла том, что неизменно, а условности меняются в человеке, в ходе его становления под воздействием тех же условностей

parci100g пишет:Выходит в нашем восприятии они аморфны даже порой квазиаморфны, ведь так?, а по сути где там супер стойки без сомнения, даже перед самим собой.

в нашем восприятии они как раз не аморфны, наоборот, в силу того что эти абсолютные, истинные категории воспринимаем все в тех же пресловутых меняющихся (и меняющих нас) условностях, которые мы и пинимаем часто ошибочно за истину

parci100g пишет:Но не видно рубежа, такая градация не имеет точных границ, если палитру цветов увеличит до одного пикселя и посмотреть на него имея такие же свойства, чем мы в переносном смысле и если можно так сказать и являемся, то разницы и градации и тем более рубежа, границы между добром и злом не увидим, Вы как фотограф наверное поймете меня о чем я хочу сказать.

ну так именно этот, единый пиксель, нам и надо выяснить для себя

parci100g пишет:Про всеобъемлющее миропонимание очень правильно сказано, у вас есть какие то идеи на этот счет?

да какие там идеи..понимание прийти может только соответственно развитию нравственности, потому больше надо заботиться о том, что бы ее привести в соответствие с "эталоном", для того собственно и ищем методы и информацию способствующую развитию, всвязи с чем, не очень целесообразно замыкаться на чем то одном, отбрасывая все остальное из рассмотрения