Дерево мировых религий.

Shpongled писал(а):Кстати, все нашли на этом дереве "ББ" ?

Markus писал(а):В таком то лабиринте, мудренно знаете ли, кроме ББ там такое... "мама не горюй-2"!

Markus писал(а):Shpongled писал(а):Кстати, все нашли на этом дереве "ББ" ?
В таком то лабиринте, мудренно знаете ли, кроме ББ там такое... "мама не горюй-2"!

При этом дерево как известно сбрасывает листву для пользы всего дерева.Также и эта единая система сбрасывает тела(отработавшие листья) для пользы целого.Отсюда также видно,что если точка приложения нашего внимания не изменится на более общую,не поднимется по этой структуре в более общие уровни,мы будем постоянно страдать от "смены листвы" от жары,непогоды и прочих нагрузок этого внешнего слоя системы

parci100g пишет:Если смотреть с позиции каждой на остальные, любая из остальных будет является ложной, для чего существует эта путаница?

R-man пишет:А как тебе вот такое Сообщество ???
Что скажешь Брат, помоему тут без *распостранеия* не обошлось

R-man пишет:А как тебе вот такое Сообщество ???
Что скажешь Брат, помоему тут без *распостранеия* не обошлось

http://christ-kabbala.ucoz.ru/index/raj_i_ad_kabbala/0-47

Первая заповедь гласит: «Я — Всевышний, твой Б-г, Который вывел тебя из земли Египта, из дома рабства».

vencislav пишет: А другое, что бы исттино убедиттся надо полагат систематические усилия в изучение Торы, с кашерные коментарий.
Что надеюсь скоро в етот форум, ссылаяс на подлинные источники начнем, конечно от нас линков, а от желающих постигнут правды усилия.

vencislav пишет:ПС насколько понял вы тоже и админ. Вы видите что когда делаю цитатов, формат оригинальных текстов ужасяющий... Если в курсе форматировки буду рад если разясните мне, как надо правильно запускат посты.

parci100g пишет:может ББ и не в курсе, что такой сайт существует?
тогда вопрос в том, допустимо ли выставление материалов ББ без их ведома? по-моему это наказуемо...

Ester пишет:Абсолютно неуместно и неправильно сравнивать истинное служение Творцу по Торе с остальных руковторных релгигии, которые родились в "видения" отделных человек.

Глава 4
Об Израиле и народах мира

[1] Одна из глубоких
концепций в Его управлении миром - это концепция статуса Израиля и
народов мира. Со стороны человеческой природы они кажутся совершенно
одинаковыми, но со стороны Торы они весьма отличаются, и отделены друг
от друга, как два совершенно разных вида. Сейчас мы разъясним этот
вопрос в достаточной мере и объясним, в чем они схожи, и в чем различны.

[2]
Первый человек до греха находился в необычайно вознесенном состоянии по
сравнению с тем, что есть человек сегодня, и этот вопрос мы уже
объяснили в части 1, гл. 3. В этом состоянии человечество занимало очень
почетную ступень, подобающую его возвышенному вечному достоинству. И
если бы Первый человек не согрешил, то совершенствовался бы и
возвышался, переходя с уровня на уровень.

И в том благом
состоянии надлежало ему породить определенное число потомков. Это число
отмерено Мудростью Творца, согласно истинности того, что подобает для
совершенства наслаждающихся Его благом. И все эти будущие поколения
наслаждались бы вместе с Адамом тем благом.

Всевышний постановил
также, что все поколения, которые должен был Адам породить, разделяются
на отдельные уровни. То есть, что будут среди них главные и
второстепенные, «корни» и «ответвления», происходящие один из другого в
определенном порядке, как деревья и их ветви; и количество «деревьев», и
число «ветвей» отмерено с предельной точностью.

Но, согрешив,
Первый человек опустился на очень низкую ступень, и вошла в него большая
мера тьмы и мути, как мы уже упомянули, и весь человеческий род
низвергся со своей ступени и занял очень низкую ступень, не подобающую
возвышенному и вечному уровню, предназначавшемуся для него изначально.
Человек стал соответствовать лишь много более низкой ступени, и в этом
качестве породил потомство в мире, все - на упомянутой низменной
ступени.

Однако, несмотря на все это, со стороны своего истинного
корня человеческий род не потерял высшего аспекта из тех аспектов,
которыми обладал к моменту совершения греха. Первый человек не был
отвергнут насовсем, настолько, что не сможет вернуться на высшую
ступень, но актуально он находится на низшей ступени, обладая потенцией
подняться до ступени высшей.

Господин всего предоставил
порождениям Первого человека, существовавшим в то время, выбор:
[возможность] укрепиться и постараться поднять себя с низменной ступени и
вознести себя на высшую ступень. Он положил им для этого время, которое
Высшая Мудрость сочла подобающим для этого усилия таким же образом, как
полагает нам сейчас время достигнуть совершенства и ступени в собрании
обладателей Будущего мира, как мы упомянули выше. Ибо всякому старанию
должен быть положен предел.

[3] И посчитала Высшая Мудрость
подобающим разделить это старание для «корней» и для «ветвей». То есть,
чтобы сначала было время старания для «корневых» порождений Адама, а
потом - для относящихся к «ветвям». Ибо тогда весь человеческий род имел
еще шанс возвратиться в первоначальное положение и исправить
испорченности, которые в нем появились. А по порядку управления
следовало, чтобы сначала «корни» и главы порождений человека укрепились
на исправленной ступени, и тогда бы на ней находились и они, и их
«ответвления», ибо ветви всегда тянутся за корнем.

Время этого
старания для «корней» было ограничено, и тот из живших в ту эпоху людей,
кто удостоился раскрытия ворот и кто смог достичь этого - подготовить
себя как следует, мог стать одним из благих и драгоценных «корней».
Тогда он был бы подготовлен к возвышенному уровню, который подобает
человеку в хорошем, а не в испорченном состоянии. Он бы достиг также и
того, что ему было бы дано произвести подобающих ему потомков, то есть,
уже занимающих ту ступень и то положение, которых он уже достиг в
бытности «корнем».

Эта эпоха простиралась от Первого человека до
времени Разделения (строительства Вавилонской башни). И все то время не
переводились праведники, всенародно изрекающие правду, например, Ханох,
Мэтушелах, Шем и Эвер, и предупреждающие всех о необходимости
исправления.

И поскольку во время Разделения «переполнилась чаша»
людских грехов, Праведный Судия постановил, что следует закончить время
«коренного» старания, и что конец всех вещей будет установлен в
соответствии с тем, что подобает им как «корневым» объектам на основании
того, что уже произошло до этого момента. Тогда воззрел Он на всех
людей, определил все ступени, которые нужно установить для этих людей
согласно их деяниям, и установил эти ступени в их «коренном» качестве,
как мы упомянули.

И вот по тому, как они были расположены, было
постановлено, что они произведут потомство, обладающее качествами,
которые были сочтены подобающими данному «корню» (- праотцу). И все они
оказались установленными видами в мире, каждый - со своими законами и
природой, как все другие виды творений, и было дано им производить
потомство согласно их природе и их аспектам, как и всем другим видам.

И
вот согласно Высшему Суду оказалось, что все они достойны оставаться на
низменной ступени человечества, на которую опустились Первый человек и
его потомство из-за греха, но отнюдь не на более высокой [ступени].

Один
только Авраам был избран в своих деяниях, возвысился и удостоился стать
отмеченным и драгоценным Древом, соответствующим высшей ступени
человечества, и было дано ему произвести «ответвления» в соответствии со
своей природой. Тогда-то и разделился мир на семьдесят народов: каждый -
на известной ступени, но все вместе - в аспекте их человеческой сути - в
низменном состоянии; а Израиль (порождение Авраама) - в его в
возвышенном состоянии.

И после этого были закрыты Врата
«корней»-праотцев и начались обращение и управление в «ветвях»-потомках,
в каждой «ветви» - по ее природе. Выходит, что, хотя на первый взгляд
мы кажемся себе равными предкам, на самом деле это не так: до Разделения
было время «корней»-праотцев человечества и все события происходили в
этом качестве, а когда этому времени пришел конец, все было установлено
по закону, и началось другое время -время «ветвей», в котором мы до сих
пор находимся.

[4] Но по Своей великой доброте и благоволению
постановил Творец и позволил даже «ветвям» других народов при желании
своим выбором и своими деяниями выкорчевать себя из своего «корня» и
войти в общность «ветвей» нашего отца Авраама, мир ему. То есть,
Всевышний сделал Авраама отцом всех переходящих в еврейство (герим) и
сказал ему (Берешит 12: 3): «И благословятся тобой все племена земли».
Но если они не постараются достигнуть этого, то останутся под своим
«коренным» деревом, соответствующим их природе.

[5] И необходимо
знать, что, как все человечество разделяется на «коренные древа» и их
«ответвления», как мы упомянули, так же и в каждом «дереве» самом по
себе различимы главные ветви, от которых происходят и разделяются все
остальные детали.

Древо Авраама содержит 600 000 главных ветвей.
Это те, кто вышли из Египта и составили народ Израиля; по ним же была
разделена Земля Израиля. А все пришедшие после них считаются деталями и
порождениями этих главных ветвей. Именно им (600 000) была дана Тора, и
тогда это дерево стало называться созревшим.

Святой, благословен
Он, содеял великое благо всем народам тем, что задержал суд над ними до
времени дарования Торы и обошел с Торой всех, дабы приняли ее. И если бы
они приняли ее тогда, за ними еще сохранялась бы возможность подняться с
низменной ступени. Но поскольку не захотели, их суд свершился тогда до
конца, и закрылись перед ними врата на засов, который невозможно
открыть; и только одно осталось каждому человеку из этих «ветвей»:
самому перейти в еврейство и по своему выбору войти под древо нашего
отца Авраама.

[6] Приговор заключался не в том, чтобы уничтожить
все эти народы, но оставить их на той низменной ступени, о которой мы
упомянули. Этому виду человечества не подобало бы существовать, если бы
не грех Первого человека; он-то своим грехом и повлек его существование.
Но, поскольку есть в них человеческий аспект, хотя и низменный, пожелал
Святой, благословен Он, чтобы было у них нечто похожее на то, что
подобает истинному человечеству, а именно: чтобы была у них душа,
похожая на души сынов Израиля, хотя ее уровень много ниже уровня душ
сынов Израиля, и чтобы и у них были заповеди, с помощью которых они
добивались телесного и духовного успехов, также согласно тому, что
соответствует их природе. И это - заповеди потомков Ноаха. Все эти вещи
были приготовлены с начала творения на случай, если человек согрешит,
так же как были созданы условно (т.е. «на случай») все другие виды вреда
и наказания, как сказали наши благословенной памяти Мудрецы.

[7]
Но в Будущем мире не будет никаких других народов, кроме Израиля. А
душам праведников народов мира будет дано существование в качестве
добавочного и прилагаемого к Израилю, и они будут вторичны по отношению к
нему, как одежда вторична по отношению к человеку. И в этом качестве
они получат то, что полагается им из блага, и по своей природе они не
смогут достичь большего (совершенства).

[8] В час, когда мир
разделился таким образом, поставил Святой, благословен Он, семьдесят
служителей из рода ангелов, чтобы они были назначены над этими народами,
смотрели бы за ними и надзирали бы над их делами.

Таким образом,
Всевышний осуществляет над этими народами только общий надзор. Ангел
же, назначенный над народом, будет осуществлять над ним частный
(детальный) надзор силой, которую передал ему Господин, благословен Он,
для этого. И об этом сказано (Амос 3:2): «Только вас Я признал из всех
народов Земли».

Однако, из-за этого не исчезнет, упаси Б-г от
подобной мысли, знание Им этих деталей, ибо перед Творцом все известно
заранее и открыто с самого начала. Но дело в том, что Он не надзирает и
не воздействует (напрямую) на их детали. И это станет понятным, с Б-жьей
помощью, из дальнейших объяснений.

[9] Как мы упомянули,
Господин, благословен Он, поставил исправление всего творения и его
возвышение в зависимость от деяний Израиля. Он как бы подчинил Свое
управление их действиям: освещать и воздействовать или скрыться и
спрятаться, не дай Б-г, согласно их деяниям. Деяния же народов мира не
прибавят и не убавят в сущности творения и в раскрытии или сокрытии
Всевышнего, но лишь повлекут самим себе пользу или убыток для тела или
для души и прибавят силы своему ангелу или ослабят его.

И хотя
Святой, благословен Он, не надзирает детально над народами, все же
существует возможность того, что Он осуществляет детальный надзор над
ними для нужд одного или многих из Израиля. Это имеет место в качестве
«промежуточных» случаев, которые мы объяснили в предыдущей главе.

vencislav пишет:Абсолютно неуместно и неправильно сравнивать истинное служение Творцу по Торе с остальных руковторных релгигии, которые родились в "видения" отделных человек

parci100g пишет:Вы слышали о теории что нынешний иудаизм, это последствие египетского несостоявшегося культа

vencislav пишет:Р-ман у вас в связи с источники, которые пользуете для изучения "каббалой", такие вольные (по существу меняющие смысл переводы) можно и не делают впечатление... Ето Ваши углубление в Торе...

vencislav пишет:
Думаю вы не изучали глубоко Рамхаля, зацал. Рамхал, как и все каббалисты всех времен писали свои труды - ТОЛЬКО ДЛЯ ОРТОДОКСАЛЬНыХ ЕВРЕЕВ. Потому что есть разница в душа еврея и нееврея

vencislav пишет:Шалом Р-ман,
А Вы в очередной раз доказываете Ваше поверхностное отношение к Торе. Увы, очевидно у Вас в голове есть непорядок, что ето евреи, гер и гой. Изучите хорошо ети понатие, конечно из кашерных источников, а не из мошенических християнских и научно-каббалистических.

vencislav пишет:Ето неевреи (или потомки неевреев), которые прошли кашерной гиюр согласно алахе. А об гере ясно сказано (думаю в Талмуде): Гер как занова родившийся.
И мое скромное толковение (конечно из то что слыхал об гиуре от кашерных равинов): "заново рожден" иммется ввиду что получил "нефеш Елокит" - б-жественая душа...

маша раздольнова пишет:ну так религия это порождение культуры

R-man пишет:Я намедне спросил , одного из Товарищей ведущих встречи в ТТ по распрстранению...-*знают ли они об этом сайте он ведь на юкозе*?
Так во время ответа его микрофон *забарахлил* и я НЕпонял ни слова... хотя до этого всё работало хорошо !!!